Вернуться на сайт

К Вам, Елена, у меня отношение трепетное, как к своему собственному продолжению. И мне видится, что это совсем не Вам, нужно и важно быть "важной".

А, вот, кому?

То есть Вы хотите сказать, что трепетное отношение ко мне дает Вам право делать меня Вашим продолжением?
И позволяет не замечать, что у меня есть своя собственная судьба и дорога?

Знаете, если честно, то такая трепетность меня настораживает.

Я живая женщина, и моя жизнь принадлежит сначала мне самой, потому что я сама несу за неё ответственность.
И именно моя личная ответственность за себя определяет то, что для меня важно, а что нет,
определяет то, за что я готова отвечать, и то, что я легко делаю неважным для себя.
Или Вы хотите взять ответственность за мою жизнь на себя?

Кроме того, если уважаемый Вами человек советовал Вам не делать важными разные ситуации,
то почему Вы сделали важными для себя сами эти слова? И самого этого человека?
Причем настолько важными, что его слова висят теперь на Вас, как тяжелый груз,
который мешает Вам прислушиваться к словам, непохожим на то, что сказал этот уважаемый Вами человек?
Почему Вам было не сделать неважными и его слова тоже?
Почему Вы начали придавать им, этим словам о неважности, такое значение, такую важность?

И что Вам помешало "не придавать значения", как он Вам рекомендовал, моему ответу на вопрос Александра Ефимова? Почему мой ответ на не Ваш вопрос оказался для Вас настолько важен?
Зачем Вы сделали его грузом, повисшим на нашем общении, если всё неважно?

PS И из всей этой переписки можно видеть, что я как бы говорила через Вас совсем с кем-то другим, с тем, чьи слова о неважности стали для Вас важными. А где же Вы? Или Ваше отношение ко мне определяется словами других людей?

В первой части вы меня упрекаете, что я сделала важными его слова, а во второй - что я не сделала важными его слова, раз придала важности вашему высказыванию.

Так я сделала это, или всё же не сделала?

Елена, у меня нет кумиров. Если я что-то решаю принять, впустить, то обязательно проверяю это на разных ситуациях. Вот сейчас например. Заметьте, сколько раз Вы что-то предположили. Зачем? Можно просто отвечать на заданные вопросы, если есть желание, а не искать какого-то подтекста, не переводить стрелки.

Не придавать важности и отпустить ситуацию - для меня пока очень близкие понятия. Вот, пытаюсь разобраться.

Совсем недавно должна была поменять один документ и, буквально на каждом шагу, встречала препятствия, которых просто не должно было быть. Попробовала отпустить ситуацию - пусть будет, как будет (не придала этому событию важности), так на второй день, всё случалось с точностью до наоборот. Везло так, что самой не верилось. Сначала водитель подвозит коротким путём и отказывается брать плату, потом из огромной очереди, вдруг, выбирают именно меня и просят зайти. Если бы это случилось на 5 минут позже, то я не успела бы именно на эти 5 минут в другом месте, и мне пришлось бы платить большой штраф. Так что - работает подсказка то.

В этом топике толчком послужило слово "важность", к которому я постоянно пытаюсь вернуться, но Вы, Елена, постоянно пытаетесь меня куда-то свернуть. Что-то мне внушить, а ведь я привожу именно Ваши слова, ничего не предполагая, и напоминаю ситуации именно между нами.


Вы сейчас лжёте, или заблуждаетесь?
Я не настаивала на общении, когда Вы от него отказались, уважая Ваше право на это.

Говорю только то, что хочу сказать:" Мы с Вами частички одной Вселенной , и делая Вам гадость, я делаю гадость себе. Раз частички одной Вселенной, то каждый является продолжением другого, как бы не было это неприятно кому-либо.

У меня быстрый интернет, и я спокойно захожу на другие сайты, но тут, сегодня почему-то, в последние пару часов, чтобы открыть страничку(а тем более отправить сообщение) мне приходится ждать минут 5.

Не хочу предполагать в чём тут дело, поэтому - просто заканчиваю.

Я стольким маскам жизнь свою вручала
И пряталась за ними непрестанно,
Чтоб не дай Бог самой собой побыть!
И боль свою старательно лелея,
(Без боли нет страданий, без страданий
Мы значимость свою не ощущаем…
Так хочется всегда чего-то значить!??)
Я прячусь, ну а ты - давай ищи,
А коль найдёшь, то значит я не просто
Обычный человек, а много больше….

О, Значимость, когда тебя забуду,
Я той, кем создана, тогда и буду….

Всем всего нужного

как же важно не дать другим быть другими, как важно сделать их подобием себя, загнать их в удобные для себя рамки, громко декларируя при этом, что рамки неважны... и ловкая же манипуляция... приятно посмотреть...

Да нет, здесь дело в другом.

Не при-давать, т.е. не прибавлять важности (не добавлять в ситуацию лишней важности,
не прикладывать дополнительной важности) - это нормально, но отрицать,
что важность в некоторых ситуациях вообще существует? Сама по себе, как факт?
Это для меня всё равно что сказать, что мы живем в невесомости, что веса нет вообще.
Как это может быть на земле? Разве для Вас Ваша дочь может быть неважной?

Я писала: "Как уважительное воспринимается такое отношение, когда для мужчины я важна."
Потому что это действительно так, и в моей жизни есть мужчины, для которых я действительно важна.
И для меня они важны тоже.

Когда важность всех участников ситуации признается, её не нужно при-давать никому, она и так у всех есть,
просто разная. Но если чья-то важность просто отрицается, то её, конечно, кому-то приходится при-давать.

И Ваша история с документом тоже об этом. Ведь для Вас же важно было это документ поменять?
А убирание лишней важности поспособствовало проявлению естественной важности,
которая в своем нормальном весе (важности) и продвинула ситуацию как нужно.
Т.е. не при-дание лишней важности и позволило отпустить ситуацию на само-тек, когда она потекла естественно.

Ну, а обращение на Вы? Для меня в этом нет никакой излишней важности, это нормально, не более того.
Для Вас по-другому? Значит, можно попробовать договориться.
Не получилось и этого? Остаются общепринятые правила, которые для того и возникают,
чтобы можно было общаться даже при несовпадении исходных систем.

Так что надеюсь, и Вы найдете то, что нужно Вам.

Согласна абсолютно - важность безусловно присутствует, но необходимое её количество не ощущается, как и сила тяжести до поры до времени. Человек её просто не замечает, пока не возьмёт на себя какой-либо груз. Если же появляется чувство этой самой важности, то тут, на мой взгляд, явный перебор.


Если Вы , увлекшись разговором (т.е. отпустив контроль) перешли на "ты", то мне думается, что именно это нормально. Остаётся прочувствовать, почему, когда я ответила так же - контроль встал на место?

Мне сейчас видится так, что, если со мной кто-то говорит неуважительно, то именно я тому причиной. Вот, в нашем разговоре, именно я не смогла сказать так, чтобы не вызвать у Вас первоначальной реакции. Иногда сейчас получается говорить из сердца, и это такой кайф!!!! Учили меня этому люди, которые уважали и не уважали меня. Особенно те, которые не уважали, т.к. приходилось смотреть - а почему это происходит?

В любом общении есть 2 учителя и 2 ученика, значит и уважения также должно быть два. Требуя от кого-то уважения и не уважая его самого при этом (,) человек явно выходит за пределы необходимой важности, на мой взгляд.

P.S. Благодарю, Елена, что смогли посмотреть на ситуацию с другого ракурса! "

К сожалению, я не могу сказать того же о Вас, Ольга. Вы упорно продолжаете говорить только о том, о чем уже написали, что подтверждает слова Владимира Васильевича: человек, который не умеет уважать, ничего не сможет услышать.

И ни в каком общении нет двух Учителей и двух Учеников, это Вас кто-то обманул, либо Вы обманываете сами себя. И уважение возникает между Учителем и Учеником, когда каждый из них честно занимает свое место: Учитель - место Учителя, а Ученик - место Ученика. Тогда поток течет естественно, и Учителю оказывается уважение, как Учителю, а Ученику - как Ученику. Таков порядок.

То же относится к отношениям Мужчина-Женщина. В норме там нет двух мужчин и двух женщин, каждый должен занимать свое место, тогда и между ними поток течет естественно.

А то, что в моих словах, сказанных, я повторю ещё раз, не Вам, а другому человеку, не было уважения к панибратской манере общения, говорит только о том, что там нашлось место уважению Человеку и его жизни. Которое действительно не сводится только к манере говорить.

Вы, Елена, можете говорить обо мне всё, что Вам хочется.

Но ведь Вы же именно для этого упорно вызывали меня на диалог? Чтобы поговорить со мной?
Я отвечаю на Ваши вопросы - что может быть уважительнее?
У меня, если Вы помните, вопросов вне этой темы к Вам не было.
Так что инициатива полностью Ваша.

Так у Вас есть внутренняя необходимость, или я Вас упорно вызываю на диалог?
Мне любопытно, что Вы, Елена, видите в приведённых мной цитатах?

Если считаете нужным, можем и закончить эту тему.