Вернуться на сайт

Кстати, почему когда сильный нападает на слабого - не наша тема?здесь неприменима? В моем контексте- очень даже. И Артур начинал тему о желании оружия (напасть или защититься? может и то, и другое..) И почему можно начинать чувствовать и исследовать свои чувства только с желания защитить себя, с вопроса выживания, а не с попытки увидеть у себя, (хоть иногда),желание напасть и делать, что ты хочешь? Может потому что на это трудно смотреть? Или трудно представить, что в себе это есть, и почувствовать это в себе.... Мне кажется, это все очень связанные вещи...
Это риторические вопросы..Куда я пытаюсь смотреть..

мне кажется, очень ясно написано про агрессию:"...Агрессия этимологически происходит от латинского выражения аd-gressere, означающего «идти к...».

То есть – если сдуть с этого слова осуждающий налет, которым любят это слово припудривать люди, возмущенные тем, что некто делает то, что этому некту надо, а не то, чего они от некта хотят, то агрессия – это просто энергия, направленная на достижение цели. "

"...Агрессия изначально никакая не злость, а энергия, которая выделяется на реализацию потребности. И пока она просто энергия - человек её чувствует как увеличивающееся немного возбуждение, с которым если чуть побыть, почувствовать его, то потребность и желание станут понятны.
Агрессия - это движение к желаемому, энергия жизни.
Слово "агрессия" многих вводит в заблуждение, и люди начинают представлять себе злость, ссоры и выяснение отношений. Да, это тоже может быть, но в том случае, если "движение к" натыкается на препятствие..."

сила направленная на защиту себя и на реализацию своих желаний, те тоже на пользу себе;
а уж как эта сила осознается, как реализуется... это уже следующий вопрос

отсюда : http://uta-kryakva.livejournal.com/111913.html

http://lukanoff.ru/publ/neliricheskoe_o ... e/1-1-0-30

А если это движение к желаемому со стороны другого человека мне не нравится?
Например человек хочет прорваться в магазин и получить товар. Он становится агрессивным (отпихивает людей и прорывается к товару), то есть в нем просыпается движение к желаемому, энергия жизни, и он идет к цели, но при этом устраняет препятствие, в данном случае тех людей, которые тоже хотят купить товар, и меня. Мне это не нравится и начинается выяснение отношений.

Если агрессия - это движение к желаемому, то это ведь не означает что нужно позволить тому человеку, который испытывает агрессию, получить желаемое?

Чужую агрессию побеждают любовью и внутренним умиротворением.

Если у вас не получается победить агрессию просто любовью, то можете попробовать с любовью и нежностью осадить рвущегося и отпихивающего людей агрессора хорошим ударом в поддых или ногой в промежность

Недавно наткнулся на цитату: ЗИГМУНД ФРЕЙД:"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития."

И еще мысли пришли, кто у нас в основном имеет право носить оружие? Сотрудники полиции, спецслужбы(условно государство), для чего оно им? Для защиты ПРЕЖДЕ ВСЕГО СЕБЯ от преступников, остальные граждане идут мимо этого.

Психологи, они, конечно, молодцы.
Могут дать определение любым выкрутасам психики.
И это нельзя назвать неправильным. Определение дано, круг очерчен. Теперь становится ясно, с чем имеешь дело.
То, что находится в зоне круга можно теперь разложить по полочкам и жить более понятно.
Но что за кругом? Что не вошло в пределы определения?
До поры, до времени, то что находится "за" беспокоить не будет.

Агрессия - это энергия жизни. Хорошо.
Что с этим делать?
Куда девается энергия, когда цель достигнута? По закону сохранения энергии агрессия есть всегда.
Видимо, агрессия создает новую цель, чтобы течь и далее...
В это время она что - выходит из человека?
А ежели я её сдерживаю - куды она начинает идтить?
Наверное, всё же устные размышления слабоваты против работы на семинаре

Небольшое уточнение, с Вашего позволения.
По закону сохранения энергии всегда есть не агрессия, а сама энергия. А формы у неё могут быть разные.
Агрессия - одна из форм про-явления энергии жизни. Но не единственная.

Так что, возможно, самое интересное - это энергия жизни, которая может перетекать
в разные формы, может эти формы создавать, но может и покидать отжившие формы,
утекая туда, где ей, жизни, есть, кем жить. И какое русло проложит себе этот поток,
зависит от многих обстоятельств - но вечны не русла, вечен поток.

психологи, действительно, молодцы) за сотню лет коллективной работы очень многое про психику и поведение, и выкрутасы стало ясно;
и психотерапевты тоже молодцы, потому что они эти психологические знания могут приложить к живому человеку и помочь увидеть то, что происходит внутри.

стоп-стоп-стоп! посветили фонариком, дали определение - но не ради того, чтобы омертвить названное, а чтобы приглядеться было легче.

не "поговорим про агрессию вообще...", а поговорим о том, как я отношусь к тому, что мне нужно/хочется, делаю ли я это своей целью, иду ли я к этой цели... или останавливаюсь, пугаюсь, вижу вокруг наглецов прущих напролом, а себя позади всех... какое место в моей жизни занимают мои желания и позволение себе их исполнять.

в этом очерченном круге очень много всего) вглядываться и вчувствоваться можно долго.
можно и вовне "круга определений" пойти... но зачем, если разговор про агрессию? убежать от него?

конечно, устные размышления слабоваты против живого разговора. но устные размышления тоже могут быть из разных состояний - или логические выкладки из головы или все же пропущенные и через унутренние миры.

что касается закона сохранения энергии...
энергия есть всегда, но она по разному проявляется:
я могу быть активной, агрессивной, когда хочу что-то получить;
могу быть напуганной, убегать от того, что пугает (противоположность агрессии);
могу быть замершей, не делать движений ни "к", ни "от", тогда вся моя энергия будет направлена на то, чтобы удерживать напряжение внутри.
я могу не двигаться к тому, что хочется, а направлять свои силы на кучу бессмысленных и бесполезных действий, рассеивать свои силы по ветру.

я бы сказала, что жизнь так устроена, что все время появляются новые цели, которых хочется достигнуть: от поесть до запустить ракету в космос.
и в достижении каждой из этих целей, в определенные моменты, нужны активность и агрессивность; а потом отдых и силы на ассимиляцию опыта.... потом новая цель... так все и развивается, и живет.

Уважаемые женщины Москвы, я думал вы ещё спите!
Вот ведь! Нарезали цитат... Я невероятно популярен!

Если есть цель (а цель есть всегда!), то и агрессия из определения есть всегда.
Даже когда бесцельно проводится время, то и тогда бесцельность становится целью...
Впрочем, это словоблудие.
Но ведь не цели рождают поток жизни, а поток подталкивает к тому, чтобы человек в силу своего развития определил себе цель.
Или снова есть небольшое уточнение?


Что-то я не думаю, что есть противоположность агрессии. Возможно она есть полезная и бесполезная, а то и вредная.
Но какая-то энергия всё ж будет направлять вас на эти действия.
И тут видимо, я несогласный.
Ограничить агрессию словами сложновато будет. А потому за кругом останется та часть, которая не попала под определение.
Как частицы под микроскопом не все видно.
Сильно мелких неразглядеть.

Ооо, а это, оказывается, имеет значение? Популярность?

Разумеется, и уточнений может быть много, таких... постепенно углубляющихся в суть...
но... время, время...

Человеку (средне-статистическому, вероятно?) очень часто кажется, что это он себе что-то там определил.
Но бывает, что Аннушка уже и масло разлила. И тогда, агрессивно двигаясь в сторону трамвая,
вполне можно остаться без головы. Но у человека может быть и такая цель,
даже если он о ней не знает.

PS Засим я... откланиваюсь... приятно было... поуточнять.

возникло, конечно, желание еще цитат нарезать)
но тут я вспомнила, что это был не спор и не выяснение, кто прав, а кто нет, а ваще даже и разговор на тему..
и тут я еще словила себя на том. что для меня мои посты наполнены смыслом и что словами я стараюсь передать разные свои чувства, состояния, смыслы; и другие делают подобное, что тему расширяет.

вооот... поэтому предлагаю то же, что и сама собираюсь сделать - почитать тему сначала, вдууумчиво, не спеша, пройтится к смыслам, передаваемым словами, к чувствам, которые словами отмечены... а там уже и продолжить)
а то и правда - цитаты все больше, ответы все длиннее и мудреней)

Туго у меня сейчас с умиротворением и любовью.
Наоборот все чаще агрессия, злость, недовольство. Сложный период в жизни... Так что, скорее всего, сейчас я выберу второй способ успокоить движущегося к желаемому - ударом в поддых.

Не могу не согласиться, Сергей. Даже в 2-х дневном семинаре не всегда возможно выйти за круг. А за кругом - жизнь. То есть то, где желательно научиться узнавать то, что очертили.)) И это можно попробовать только в живом общении, на живых примерах и состояниях, которые возникают и поднимаются непосредственно во время семинара. Только для этого нужно еще очертить, чтобы стало "ясно, с чем имеешь дело". ) А мы четыре страницы пишем об агрессии, вроде и подошли близко, а что имеем?
Энергию жизни...Нормально..Но чем она отличается от других энергий? И как удержаться между "движением к цели" и "желанием бить в поддых", а если " бьют поддых"?......Вопросы, вопросы...Ощущение, что пишешь роман в формате смсок ...