Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 25 апр 2024, 08:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 15:43 
Anonymous писал(а):

Владимир Васильевич, зачем Вы вступаете в полемику с идиотами? :cry:
(Тигран)

Сидит рыбак ловит рыбу. Вдруг из воду выныривает лягушка:
-- Здорово, дядя Вася!
--Пошла на х@й! - говорит рыбак.
Лягушка вылезает на берег, садится рядом с рыбаком и смотрит заворожено на поплавок.
Выныривает вторая лягушка:
-- Здорова, дядя Вася!
-- Пошла на х@й! Правильно, дядя Вась? – говорит первая лягушка и заискивающе смотрит рыбаку в глаза…


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 сен 2007, 18:28 
этот анекдот вряд ли будет понят лизоблюдами.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 13:46 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Владимир Васильевич, зачем Вы вступаете в полемику с идиотами?
(Тигран)

Я с ним полемику не вступаю, бесполезно, просто я использовал его, чтобы ещё раз рассказать, что такое одно целое, а другим показать правила общения.

Деду и Гостю по поводу двух послдених постов. Здесь нет никакого лизоблюдства, потому что мы с Тиграном давно и достаточно часто общаемся кроме семинаров, поэтому он может задать простой вопрос как в обычном разговоре. По-моему это ваша тема: изо всех сил сохранить независимость. Вот Дед тут говорил об антиворусах и пр., обосновывая свою самостоятетельность и взгляд на вещи, но Учитель это далеко не антивирус и чем скорее вы это поймёте, тем будет лучше для вас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 13:56 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3060
Откуда: Новокузнецк
Деду:

Вот и еще в одной теме проявился вопрос об "учителе" и "обучении".

Держи ответ!!! :wink:

Мне эта тема интересна!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 14:44 
Жикаренцев писал(а):
Владимир Васильевич, зачем Вы вступаете в полемику с идиотами?
(Тигран)

Я с ним полемику не вступаю, бесполезно, просто я использовал его, чтобы ещё раз рассказать, что такое одно целое, а другим показать правила общения.

Деду и Гостю по поводу двух послдених постов. Здесь нет никакого лизоблюдства, потому что мы с Тиграном давно и достаточно часто общаемся кроме семинаров, поэтому он может задать простой вопрос как в обычном разговоре. По-моему это ваша тема: изо всех сил сохранить независимость. Вот Дед тут говорил об антиворусах и пр., обосновывая свою самостоятетельность и взгляд на вещи, но Учитель это далеко не антивирус и чем скорее вы это поймёте, тем будет лучше для вас.
Уважаемый Владимир Васильевич, свой взгляд на учеников и учителей я изложил в теме "Беседка". Если у вас найдётся свободня минутка - прокоментируйте пожалуйста.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 21:06 
Непросто — думать о высоком,
паря душой в мирах межзвездных,
когда вокруг под самым боком
сопят, грызут и портят воздух.
И. Губерман.

Уж коль тема про Россию, то я думаю здесь будит уместен вопрос Владимиру Васильевичу: Об истинных отношениях Орды и Руси говорили еще Евразийцы: Савицкий, Вернадский, Гумилев (без татарщины не было б России).
Да и историки классической школы тоже признавали положительный вклад монголов в дело становление российской государственности (к примеру, Ключевский, Соловьев).
Собственно, вот и сам Гумилев http://www.gumilevica.kulichki.net
http://www.gumilevica.kulichki.net/R2R/index.html
Коротко и ясно.
Так почему вы так «запали» на Фоменко и Носовского? Многие серьёзные историки считают их выскочками и любителями дешевых сенсаций.
История - вещь условная. А вы гипотезу в своих книгах выставляете как действительность.
P.S. Ради Бога, прошу извинить за дерзость....


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 сен 2007, 21:31 
Чтобы немного разрядить обстановку:
Старый спор славянофилов и западников решен – русские существуют для того чтобы немцы не ё@нулись от соседства с монголами.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2007, 19:42 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Беда вся в том, что критики (большинство) Фоменко и Носовского (в том числе вы, Дед) не читали их вдумчиво и беЗ ПРЕД УБЕЖДЕНИЙ. Поэтому у нас с вами разговор не получится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 сен 2007, 19:54 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Дед из темы Беседка на тему учителей: Ну, в школу, же мы ходим сами, книги читаем сами, учимся сами, тот, кого вы называете «Учитель», он только даёт вам информацию...

Чем скорее вы поймёте, что Учитель больше чем любая информация, которую он говорит, тем будет лучше для вас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 сен 2007, 15:47 
Жикаренцев писал(а):
Беда вся в том, что критики (большинство) Фоменко и Носовского (в том числе вы, Дед) не читали их вдумчиво и беЗ ПРЕД УБЕЖДЕНИЙ. Поэтому у нас с вами разговор не получится.

Чудесно! Другого ответа я и не ждал. Я бы на вашем месте, уважаемый Владимир Васильевич, тоже не стал бы дискутировать по этому поводу, с ведущими историками, математиками, астрономами и археологами МГУ.
Уж больно много ставится на карту… Правда?
Национальная идея – вещь хорошая, но покоится она должна на твёрдой основе, а не на песке. Как, впрочем, и любой учение. Подмоют дожди песок и рухнет идея…

Жикаренцев писал(а):

Чем скорее вы поймёте, что Учитель больше чем любая информация, которую он говорит, тем будет лучше для вас.
Под словом «Информация» я имел ввиду всё что видит ученик. Ведь, если учитель возносится, лукавит, заблуждается, оскорбляет и унижет своих учеников, то и ученики ведут себя также… Спасибо, Вам, вы и ваш форум мне очень помогли… Удачи Вам в проведении семинаров…


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 сен 2007, 22:46 
Когда дед бал пионером, комсомольцем и даже, не дай Бог, коммунистом он свято верил в политбюро, компартию, в советскую власть и тд. Он был предубежден, но смог поменять старые предубеждения на новые. Он знал как это делать. Возможно он сможет поменять свой взгляд и на НХ. Надежда есть. Правда он уже старый и закостенелый и ещё серьезно работает, у него большое Я . так что надежды нет...
есть такое выражение: "Это наша корова и мы её доим!"
Каждый ведущий
Цитата:
историками, математиками, астрономами и археологами МГУ
имеет свою корову и доит. (имеет - в смысле, она у него есть :lol: ).
У всех нас есть эти Священные коровы. И чтобы с ними расстаться нужен хороший стимул, например, смерть. Хотя и пары неудач хватит, чтобы человек смог отказаться от некоторых старых идей.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007, 02:22 
- Я - пассивный патриот.
- Это как?
- Да меня эта страна уже зае#@ла!!!


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007, 08:48 
Информация к размышлению: http://www.hist.msu.ru/Science/DISKUS/F ... onol_f.htm


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007, 15:13 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Друзья, я ещё раз хочу обратить ваше внимание на то, КАКИЕ посты породила эта высокая тема. Обратите внимание, как оживились противники, как они стараются низвести Россию, каждый до своего уровня (некоторые просто даже не видят, что они пишут).
Все эти посты хорошо показывают, какую борьбу придется выдержать нам, чтобы вернуть Руси достоинство, настоящую историю и разум.
Поэтому сквозь гам подобных постов, ведите свой разговор, не отвлекаясь на споры и доказательства. Один из способов, кстати, сбить с темы и замотать, это писать множество постов с спорными или дурацкими высказываниями и провоцировать на лишние разговоры.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 сен 2007, 17:44 
УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ, ЧТО В ДРЕВНОСТИ ВСЮ ЕВРОПУ НАСЕЛЯЛИ РУССКИЕ

Факты:

Чудинов Валерий Алексеевич, родился в 1942г., профессор кафедры культурологии и менеджмента в Государственном университете управления, доктор философских наук, кандидат физ. - мат. наук. В 1967 г. окончил физич. Ф-т МГУ, владеет немецким и английским языками. Имеет более 120 публикаций. Научные интересы - славянская мифология и палеография. С 2002г. - председатель комиссии по истории культуры Древней Руси Совета по истории культуры при Президиуме РАН. Последние печатные монографии: Священные камни и языческие храмы древних славян. 2004, 619 стр. Руница и тайны археологии Руси. 2003, 425 стр. Загадки славянской письменности. 2002, 527 стр.

Основные достижения: Дешифровал славянское докирилловское слоговое письмо - руницу (ударение на первом слоге) и прочитал к настоящему времени более 2 000 надписей. Доказал наличие трех собственных видов письменности у славянских народов - кириллицы, глаголицы и руницы. Наличие трех собственных видов письменности у славянских народов - явление беспрецедентное в истории культуры и показывает наличие у славян высочайшей духовной культуры в древности. Обнаружил, что славянской руницей сделаны тайные надписи на многих рисунках немецких книг, поскольку славянский язык, как выясняется, был древним сакральным языком Европы. Доказал, что Кирилл создал христианское письмо ("кириллицу"), путем комбинаций существующей многие тысячелетия азбуки славян и греческого алфавита, фактически "легализовав" славянскую письменность, что сделало возможным перевод христианских текстов с греческого языка с сохранением их сакрального смысла. Найдены тайные сакральные надписи славянской руницей как на греческих средневековых (V-X вв.) иконах, так и на древнегреческих (VI-II вв. до н.э.) вазах. Найдены также надписи более древних эпох вплоть до палеолита. Их чтение проливает свет на историю развития славянской мифологии и культуры на протяжении последних 30 000 лет. Изучая многочисленные культовые объекты, автор обнаружил данные о присутствии славянской культуры в пространстве (от берегов Португалии до зауральского Аркаима) и во времени (от неолита до первой половины 17 века) что привело к сенсационному выводу: евразийская культура - это культура славян, а Евразия - это Русь.

Опираясь на исследования, которые профессор Чудинов описал в книге "Священные камни и языческие храмы древних славян", сам собой напрашивается вывод, что русский язык - один из древнейших языков на Земле и один из столпов всех языков. Результаты этих исследований можно без всякого преувеличения назвать сенсационными и способными в корне изменить современные представления о истории евроазиатских стран и влиянии древней культуры славян на всю европейскую (и, вероятно, на всю мировую) цивилизацию.

Корреспондент КМ.РУ встретился с профессором Валерием Алексеевичем Чудиновым и задал ему несколько вопросов.

Русская письменность существует несколько десятков тысяч лет

- Ваши открытия очень серьезны, они абсолютно выбиваются из того понимания истории, к которому мы привыкли...

- Это только часть большого плана. А творческий план у меня - доказать, что славянская письменность и прежде всего русская письменность существуют, по крайней мере, несколько десятков тысяч лет. Сейчас я пишу другую книгу, она условно будет называться "Русские надписи каменного века". Если в этой книге меня интересовали сами камни и храмы, то там я исследую надписи на животных. Вы знаете, что в пещерах Франции очень много изображений разных животных? И когда их начинаешь умело обрабатывать, потому что иначе надписи не видны, то оказывается, что на мамонте написано - "мамонт", а на лошади написано "дил"! Отсюда появилось русское слово "коркодил". Потому что схема словообразования одинаковая - "корковый дил" - конь из корки, а корка - чешуя. Поэтому у нас не искаженное английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово - это искаженное русское: было "коркодил", а стало "крокодил".

- Почему раньше, до Вас никто не получал подобных результатов, ведь наверняка исследования проводились?

- Действительно, за выполнение задачи брались многие исследователи, но они просто тонули в ворохе фактов. Меня от них отличает то, что я исхожу из существования докирилловской письменности как данности, причем не одной системы письма славян, а многих, из которых одна, а именно слоговая руница , мне не только известна фактом своего существования, но, после ее дешифровки, дала мне возможность читать и понимать множество текстов. Сегодня я их прочитал более полутора тысяч и каждый месяц читаю по десятку новых. И теперь стала выявляться логика исторического развития славянского письма. Сейчас совершенно очевидно, что наши предки в течение многих тысячелетий обладали традициями письма, весьма продуманного и по-своему совершенного - и это в то время, когда большинство европейских народов писать и читать не умели.

- Невероятно. Как к Вашим открытиям относятся ваши коллеги ученые?

- Первая реакция людей, которым становятся известны результаты моих исследований - не может быть! И их удивление можно понять. Ученым же признать это просто невыгодно - это ломает множество стереотипов и устоявшихся взглядов и не слишком их радует, т.к. они до сих пор говорят, что самобытного письма у славян до кириллицы не было. Потому и сама проблема докирилловского письма оказывается чуть ли не научной ересью, а защитник подобных взглядов представляется ученым дерзким самозванцем. Поэтому крупные исследователи от решения этой проблемы уклонились. Я тоже не сразу решился на публикацию своих работ. К сожалению в России своих дешифровщиков не нашлось. Это объсняется не только слабостью отечественной науки, сколько ее позицией: тон в истории задавали немцы, приверженцы норманнской теории, по которой Русь заимствовала у скандинавов не только князей и государственность, но и письменность. Вообще, эта проблема на мой взгляд имеет даже серьезный политический оттенок, т.к. заставляет пересмотреть место древних славян во всей истории.

На всей территории от Великобритании до Аляски в каменном веке жили русские

- Опираясь на Ваши исследования, можно сделать вывод, что славянский язык, а значит, и русский язык - один из древнейших языков на Земле?

- Пока получается так, но дело в том, что я не затрагивал, скажем, южные регионы Азии: может быть, китайский - такой же древний. Но если взять всю Евразию, начиная от Великобритании и кончая даже Аляской, то весь этот север, действительно, в каменном веке был весь русским. Складывается такое впечатление, что русский язык был тем самым единым языком, о котором в Библии писали, что был один язык до построения Вавилонской башни. На самом деле, видимо, так оно и есть. Как говорил один мой коллега, "мы живем в оккупированной стране", и этим очень многое объясняется. Потому что, если всерьез этим заняться, придется пересмотреть всю историю. Например, германцы пришли на славянские территории в 1 веке нашей эры и стали теснить славян. В Германии осталось очень много славянских названий, один Росток чего стоит. И вот еще славянские названия - Бранденбург - назывался Бранний Бор, то есть оборонный лес.

У русских из официальной истории просто отрезали 9 веков

- А как доказывается, что это именно так, а не наоборот? Что раньше был не "бург" у них, а у нас, в России, "бор"?

- Во-первых, можно посмотреть в предание - германцы как народность Европы появляются в 1 веке нашей эры. Они приходят откуда-то из Азии. Второе: можно провести археологические раскопки. Такой анекдот был: Гитлер, когда уже начал проигрывать войну, решил воодушевить своих воинов, раскопать что-нибудь в округе Берлина, чтобы сказать - вот наши святыни, тут до нас жили немецкие крестьяне. Раскопали - везде кругом славянские поселения.

Ну так вот, германцы пришли в 1 веке, они жили несколько веков тихо, пока не окрепли, и в 9 -10 веке они начали вытеснять славян "огнем и мечом". Скажем, был город Липск, они его переименовали в Ляйпциг, Дрезден тоже изначально был не Дрезденом, а что-то типа Дроздова. Все эти города были славянские, и германцы оттуда всех славян выгнали. Вторая фаза, когда началась постепенная германизация оставшихся славян, германцы их начали вышучивать. Скажем, в эпоху Возрождения они писали книги типа "Корабль дураков": когда вы начинаете читать, то видите - везде написано "славянин, славянин". Все дураки - славяне. Это и было началом их морального вытеснения. И, наконец, взять 19 век, когда появляется немецкая историческая школа. И в этой немецкой исторической школе есть два положения. Первое положение: кто первым пришел в Европу, тому Европа и принадлежит. И второе положение: первыми пришли в Европу германцы. Все остальное отсюда вытекает. Дальше - Петр Первый всего года не дожил до открытия Академии Наук. По сути дела, комплектацию Академии Наук взяла на себя Екатерина Вторая. Русскую историческую науку возглавили три человека - Миллер, Байер, Шлецер. Что они могли сказать о русской науке? Они так и сказали - у России государственности в средневековье никакой не было, они ее заимствовали у немцев. Когда начинаем смотреть - в 9, 10 веках у нас уже была государственность, у немцев ее еще не было. Мы ее не могли у них заимствовать по одной простой причине - ее там просто не было.

Письменность мы, оказывается, у немцев взяли. Как мы могли взять у них письменность, если когда они пришли, письменности никакой у них не было?! Есть так называемые германские руны, но они их взяли от славянских вендов, а венды взяли от венедов. И опять, то, что оказалось у немцев - продукт славянского творчества. Но немцы все время все говорят наоборот. И они отодвинули историю. До этого, в 16 веке, не только мы, но и поляки Строяковский, Бельский четко пишут, что русские помогали не только Александру Македонскому, но еще и его отцу Филиппу. Екатерина Великая тоже на них ссылается, и они пишут, что русские грамоту задолго до Рюрика имели. Им за помощь Александру Македонскому грамота золотая была дана, но она попала в Константинополь, потом Константинополь заняли турки, а турки этими документами топили бани, и грамота была утрачена. И действительно, так было, повезло одному болгарскому послу, который наудачу купил один воз бумаг, потом оказалось, что это бумаги древнего Болгарского царства, и они обрели себе несколько веков писаной истории. Поэтому получается, даже официально, что история русских - это 4-й век до нашей эры (Александр Македонский). Но если вы берете сейчас любой учебник славянской истории, вам говорят:"Извините, самое раннее - это 5 век нашей эры". То есть у нас 9 веков просто отрезали.

Вся Евразия была занята не просто славянами, а русскими

- Теперь возьмите современную украинскую историографию: она пишет, что Киевское государство было украинским, все князья были чисто украинскими. Так ведь Украины-то и не было. Украина появляется лишь в 16 веке. Это была польская окраина. Когда великое княжество Литовское объединилось с Польшей, появилась Речь Посполитая, вот тогда эти земли вошли как окраина. Вообще, Украина - это искусственное образование. Если следовать украинской историографии, то Россия появилась даже не с 5 века, а с 14. И нам сейчас всего 6 веков. У меня такое впечатление - это одна историческая модель - приходит какой-то народ на славянскую землю, берет эту землю, вытесняет оттуда славян огнем и мечом, оставшихся переводит в свою культуру, эти люди начинают говорить на этом языке. И через некоторое время появляется кабинетная историография.

- Так, может, русские, славяне такие слабые, раз кто-то приходит и их вытесняет?

- Они не слабые, они добрые.

- А украинцев славянами можно считать?

- Сложный вопрос. Если судить по палеолитическим надписям - там было славянское полногласие. Я занимаюсь этрусками, и выяснилось, что этрусский язык - это разновидность белорусского языка. Более того, на одном из зеркалец написано, что они пришли от кривичей, а столица кривичей - город Смоленск. А другая часть - это полочане из Полоцка. Вот кто образовал этрусков. Они пишут два слова по-этрусски, по-белорусски, а остальное пишут по-русски! И абсолютно четко понятно, что полногласие существовало и в античности, и в палеолите, оно присуще и украинскому языку. Но в украинском языке "о" переходит в "и". По-русски "он", по-украински "вин", по-русски "только", по-украински "тильки". Это гораздо более позднее явление. Получается, столбовая линия - русский язык, а украинский - побег. А мы сохранили тот самый древний основной язык. Единственное - у нас появилось русское "аканье", а в палеолите мы "окали". И появился звук "э", который характерен для русского языка, а раньше его произносили, как "е".

- Вы говорите, что латынь вышла из русского языка?

- Поскольку вся Евразия была занята не просто славянами, а русскими, совершенно понятно, что любой народ, который приходил, вовлекался в эту культуру и прежде всего в этот язык. Ярослав Кеслер пишет, что все романские языки - это просто искаженный славянский язык. Вы чуть-чуть поскребите любые европейские слова и получите русские. В своих книгах я привожу такие примеры, хотя их существуют тысячи.

- Какими источниками Вы пользуетесь? Как вообще происходит процесс дешифровки и чтения древних текстов?

- В последней своей монографии "Священные камни и языческие храмы древних славян" я привожу более 200 иллюстраций таких объектов - от камней до храмов. На этих камнях и каменных сооружениях можно видеть эти надписи, это может перепроверить любой желающий при определенном старании. Дело в том, что приходится для лучшего контраста инвертировать черный в белый цвет и наоборот, тогда надписи выглядят намного контрастнее и легче читаются.

В книге я привожу изображения камней и сооружений на территории современной России, Украины, Германии, Великобритании, Польше, Литвы, Греции, Италии.

Я пойму удивление и вероятное недоверие к моим словам, но предлагаю ознакомиться с материалом хотя бы одной этой книги. Уверен, читатель будет моими доказательствами и полученными результатами исследований полностью удовлетворен и откроет для себя потрясающий мир древних славян.




Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB