Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 29 мар 2024, 00:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2007, 19:09 
Наташа писал(а):
Вы о чем?

Разговор шел о цене, которую каждый лично готов заплатить за процветание и величие своей страны.

Наташа писал(а):
Я не готова, ни к первому, ни ко второму.

Как говорит В.В., мужчины отдают Родине свою жизнь, защищая её, а женщины - отдают своих мужчин, когда они ей, Родине, нужны. Ещё он пишет о страхе современных женщин за своих детей, который, естественно, передается и мальчикам, лишая их мужества и способности быть защитниками своей страны.

Наташа писал(а):
Потому и делаю свой выбор.

Вы много написали о том, что Путин возвращает России имперский статус, пугая этим самым Запад, который честно пугается и намерен защищаться и от этого страха и, соответственно, от имперских амбиций России. Ведь откровенная де-монстр-ация силы всегда вызывает страх.

И если случится так, что именно ваш выбор приведет к необходимости защищать Российскую империю, вы лично готовы заплатить своими мужчинами за утверждение имперского статуса России в мировом сообществе и пространстве?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2007, 19:47 
Anonymous писал(а):
Не приписывайте свои ощущения другим. И не нужно искать себе компаньонов там, где их нет.

А я как раз и писал о своих ощущениях. А там, где нет компаньонов, всегда найдутся враги, с которыми и на смерть не грех посражаться, или сжалиться.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2007, 21:10 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2007, 00:52
Сообщений: 825
Цитата:
Какой же это садизм, это искреннее желание сделать человеку больно, по сути ударив силой в место, которо его разделяет с самим собою, отразив снаружи человеку то, чего он сам внутри себя не видит.

никто и никогда не услышит то, что слышать не желает. И можно сто раз поймать человека на слове и вранье, но пока у него самого не возникнет вопроса в чем же дело, - никакие самые точные слова не будут услышаны.
И это - право человека оставаться закрытым и тратить свою жизнь на высокопарное "бла-бла-бла".
Признак мастерства в работе с людьми - умение не только видеть в чем проблема, но способность точно и в нужное время это знание передать... чтобы человек мог воспринять и взять.
Остальное желание "помочь", долбанув по защищаемому месту со всей силы, - только свое внутреннее желание быть выше и воевать за это право.
И опять же - пока цепляет - имхо, единственное, что можно сделать на пользу и себе и визави - дать обратную связь... для себя полезно тем, что проговариваешь свое, для некоторых людей бывает интересно знать, как их воспринимают окружающие... :lol:
ну а если для собеседника обратная связь не нужна - для изучения и работы всегда остаются свои реакции и свое восприятие.
Мне кажется, это интересней, чем биение головой об стену :roll: :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 10:45 
Душенька, вот ваши посты почему-то такового желания у меня не вызывают - сделать больно женщине, ваши посты вызывают другое... :oops: А если человек не хочет слушать, а только говорить, компенсируя этим недостаток внимания, то всегда же можно использовать этого человека себе на пользу, например, для того, чтобы увидеть свои рамки терпения и безусловного принятия. Кстати, тот же Шевцов, который учился у деревенских колдунов пишет, что раньше мазаки женщину били, если она дурнела, не испытывая при этом никаких угрызений совести, ну, Наташа конечно же, не моя женщина, так что я оставляю ее противо-речивые посты для более тонких и терпимых мастеров :D .


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 11:06 
Цитата:
Разговор шел о цене, которую каждый лично готов заплатить за процветание и величие своей страны.

Разве есть критерий который точно может определить ценность страны и величия?
Цитата:
И если случится так, что именно ваш выбор приведет к необходимости защищать Российскую империю, вы лично готовы заплатить своими мужчинами за утверждение имперского статуса России в мировом сообществе и пространстве?

Можно было бы сказать, что это не корректный вопрос, но мы же говорим об этом теоретически...
Разве найдется хоть одна мать, которая пожертвует добровольно своим сыном? Или скажет что она готова заплатить своим сыном??? Нет. Такой матери вы не найдете.
Я не говорю про исламские страны. И священные законы джихада. Там это образ жизни. Но не у нас.
Почему Вас так зацепило именно это? И вы не обратили внимания на мои другие посты? Где я говорила о Чечне и погибших мальчиках... :cry:
Если будет нужда, как во второй мировой войне, тогда все встанут "в ружье". Но этого не произойдет. И мы это отлично понимаем. Сейчас более изощренные идут войны. :wink:
Я знаю не понаслышке что происходит в эшелонах власти. Поэтому твердо доверяю Путину. И знаю, что сегодня, судьбу своей семьи могу доверить только ему.
Это не просто демагогия, я много лет варилась именно в этих кругах. Потому знаю. И СМИ мне читать не надо. Это мой осознанный выбор.
Я уже давно прислушиваюсь к своей интуиции. И последнее время живу только своим умом.


Цитата:
Вы много написали о том, что Путин возвращает России имперский статус, пугая этим самым Запад, который честно пугается и намерен защищаться и от этого страха и, соответственно, от имперских амбиций России. Ведь откровенная де-монстр-ация силы всегда вызывает страх.
Это не так. Он таким образом отстаивает интересы своей страны. Да ведь об этом и Владимир Васильевич пишет. Что Западу на нас наплевать..


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 11:16 
Цитата:
Как говорит В.В., мужчины отдают Родине свою жизнь, защищая её, а женщины - отдают своих мужчин, когда они ей, Родине, нужны. Ещё он пишет о страхе современных женщин за своих детей, который, естественно, передается и мальчикам, лишая их мужества и способности быть защитниками своей страны.


Правильно. Но так получилось, что я выросла среди тех, для которых защищать Родину - смысл жизни. И мой сын это впитал не только с моим молоком. Это у него в крови.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 12:10 
Я готова выслушать любые адекватные мнения. Кого вы предлагаете, если не Путина? Реалии жизни не показывают другого достойного правителя. Речь идет о том, чтобы довести до ума проекты Путина. Образование, медицина, наука... Президентом он не хочет быть. Кто сможет это сделать? Жириновский? Его допустите только к ракетам, он полмира снесет. Коммунисты? Это регресс. Других просто нет.
Вот лично Вы, кому верите?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 12:35 
Цитата:
Разве есть критерий который точно может определить ценность страны и величия?
Вы упорно пропускаете слово "лично". Речь шла не о всеобщих ценностных критериях, а о ваших личных. О том, чем лично вы готовы пожертвовать ради Российской империи.

Наташа писал(а):
но мы же говорим об этом теоретически...
Если будет нужда, как во второй мировой войне, тогда все встанут "в ружье".
Но этого не произойдет. И мы это отлично понимаем.
Вот в этом и хотелось разобраться, и не теоретически.
Что о величии страны и её имперском размахе вы готовы говорить только теоретически и только при условии, что эта страна не потребует у вас лично, в случае необходимости, лично вашей жертвы на её благо.

Наташа писал(а):
Разве найдется хоть одна мать, которая пожертвует добровольно своим сыном? Или скажет что она готова заплатить своим сыном??? Нет. Такой матери вы не найдете.
Тогда такая мать не имеет права рассуждать о имперском величии своей Родины, раз она надеется избежать личных жертв в случае нужды Родины.

Наташа писал(а):
Я не говорю про исламские страны. И священные законы джихада. Там это образ жизни. Но не у нас.
Я думаю, что ваша бабка-казачка знала об этом больше вас. Она знала, где суждено сложить буйные головушки выращенным ею казакам, если жизнь этого потребует.

Наташа писал(а):
Почему Вас так зацепило именно это? И вы не обратили внимания на мои другие посты? Где я говорила о Чечне и погибших мальчиках...
Потому что теоретические рассуждения могут быть бесконечными именно в силу своей пустоты, ненаполненности личным смыслом и личной болью.

Наташа писал(а):
Разве найдется хоть одна мать, которая пожертвует добровольно своим сыном ради величия родной империи?
И мой сын это впитал не только с моим молоком. Это у него в крови.


Наташа писал(а):
Да ведь об этом и Владимир Васильевич пишет. Что Западу на нас наплевать.

Западу наплевать на наши интересы. Но не наплевать на свои, на западные, особенно если он сочтет, что мы этим западным интересам угрожаем. Так что размахивать имперской дубиной перед носом у нервного Запада можно только при желании подраться с ним.

Наташа писал(а):
Вот лично Вы, кому верите?
Я лично не верю никому, потому что пути Господни неисповедимы. Но мне хотелось бы, чтобы как можно большее количество людей обрели разум, который несовместим с бахвальством и гордыней, как личными, так и национальными.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 12:53 
Наташа писал(а):
Я готова выслушать любые адекватные мнения. Кого вы предлагаете, если не Путина? Реалии жизни не показывают другого достойного правителя. Речь идет о том, чтобы довести до ума проекты Путина. Образование, медицина, наука... Президентом он не хочет быть. Кто сможет это сделать? Жириновский? Его допустите только к ракетам, он полмира снесет. Коммунисты? Это регресс. Других просто нет.
Вот лично Вы, кому верите?

Я верю Путину. У нас очевидный прогресс - хотя бы с ценами. Не зря говорят - не накопил денег на дачу в Мытищах - был вынужден купить виллу в Испании. К тому же это первый президент, который говорит на правильном русском языке, держит себя в прекрасной физической форме, четко ставит задачи и принимает решения. При Путине у нас прошла мода на Запад, при Путине о России (впервые после развала СССР) серьезно вспомнили в Европе и США. При Путине лично у меня появилась гордость за свою страну. При Путине закончилась эпоха бандитов и разборок (по-крайней мере в Питере, на Дальнем Востоке до сих пор существует понятие "крыша" и люди без оружия из дому не выходят, но они тоже в плане Путина).


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 12:53 
Цитата:
Я лично не верю никому, потому что пути Господни неисповедимы. Но мне хотелось бы, чтобы как можно большее количество людей обрели разум, который несовместим с бахвальством и гордыней, как личными, так и национальными.

Возможно, Вы правы в чем-то. Я не спорю. Но если вы не верите никому... Это то и определяет все. Дальнейший диалог действительно не имеет смысла.
Я не могу так просто свалить всю ответственность на Господа. Тем более что жизнь свою согласовываю с ним. И в нем черпаю любовь и терпение. И Бог в моей жизни слишком много значит, чтобы я упоминала его имя всуе.

И еще, Вы же сами много раз говорили что благии намерениями устлана дорога в ад...
И нельзя осчастливить человека против его воли...

И как Вы говорите, "пути Господни неисповедимы."... Да. У каждого свой путь. И своя судьба.
И нет смысла говорить что я лично отдам жизнь за свою страну.. Это ни есть хорошо. Априори.
У меня просто есть ВЕРА в высшую справедливость. Сегодня она у меня есть.

А вот Вы ее так и не обрели. Может быть в этом дело? Что знаний у Вас действительно много. И Вы хорошо разбираетесь в человеческой психологии, в психологии души... Но вы по прежнему закрыты. И по прежнему ничего о себе говорить не хотите.
Но это тоже Ваш выбор.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 13:02 
Жикаренцев писал(а):
Наташа, не забалтывайте тему, пожалуйста. Либо гости слепы, либо сознательно вовлекают в пустую дискуссию.

Простите, Владимир Васильевич, не буду.
Действительно, это многословность меня как-то опустошает. И я в ней просто увязаю...

Надо же три последних поста написаны в одно время...

Цитата:
Итак, теперь можно снова задать вопрос: Кто нашёл в себе раба хоть в чём-то; Что или кто сейчас владеет человеком?



Я, в данный момент, раб своей глупости. :cry: Потому что увязла в этом разговоре.
И владеет мной детская спесь и детская бравада. Вот.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 13:19 
Жикаренцев писал(а):
Человек, который по-настоящему любит Родину, Россию, не будет задавать такие вопросы типа, а готовы ли вы пожертвовать своим сыном, мужем. Ответ здесь может быть только: Да! Можно и нужно заплатить любую цену, чтобы остаться самими собой, свободными, сохранив свою культуру. Как кровяные тельца не задумываясь атакуют непрошенного гостя и гибнут, спасая всего человека, так и тот, кто любит Россию, сделает для неё всё, чтобы она процветала.

Владимир Васильевич, дискуссия и возникла потому, что вчера Наташа ответила совершенно определенно:

Наташа писал(а):
Если Вы об этом.
Цитата:
Вы готовы заплатить своим сыном за величие своей страны? За то, чтобы другие её боялись?
Вы готовы к тому, что чужие сыновья, может быть, вернутся, а ваш - нет?

Я не готова, ни к первому, ни ко второму.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2007, 13:49 
Просьба к модераторам.
Пожалуйста закройте эту тему. Не вижу смысла продолжать ее в таком русле.
Спасибо.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB