Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 28 май 2020, 03:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2009, 18:56 
Самое интересное в том, что я много раз встречал подтверждения нашей трудолюбивости. Часто многие люди, жившие или работавшие за границей, говорят о том, что там работают меньше, чем в России. Тогда почему страна как трансформатор, работющий в холостую, гудит сильно, а к электросети не подключён?
Стрелки как всегда переводятся на управителей. Хоть это и банально, но может, действительно, меняя своё сознание менять и управителей, и управленческую систему?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 май 2009, 18:57 
Самое интересное в том, что я много раз встречал подтверждения нашей трудолюбивости. Часто многие люди, жившие или работавшие за границей, говорят о том, что там работают меньше, чем в России. Тогда почему страна как трансформатор, работющий в холостую, гудит сильно, а к электросети не подключён?
Стрелки как всегда переводятся на управителей. Хоть это и банально, но может, действительно, меняя своё сознание менять и управителей, и управленческую систему?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 11:00 
Вячеслав писал(а):
Где-то в нас (в народе нашем) сидит запрет на действия, творчество. В тяжёлые, критические для страны времена, как-бы поднимается уровень необходимости, и этот запрет срывается, а потом - после победы - "всё встаёт на свои места". Неужели мы можем жить только тогда, когда "ходим по лезвию ножа"?


- Географию никто не отменял.
А по географии у нас 8 месяцев зима, когда на улице сеять нечего и приходится бездельничать.

А потом короткое лето, когда надо всё - быстро - и посеять, и успеть убрать.
Отсюда привычка к штурмовщине.

Как же им в восточной Азии не быть спокойными буддистами, разбираться и в инь, и в ян - если у них с одного поля урожай риса снимают, а на соседнем в это же время сажают - и так круглый год.


И как волюнтаристски уговорить народ жить не по внешнеестественным условиям, а по придуманным от ума ?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 16:18 
Anonymous писал(а):
И как волюнтаристски уговорить народ жить не по внешнеестественным условиям, а по придуманным от ума ?


Да, действительно, существует такое объяснение. Но сезонные ритмы, сейчас, имеют воздействие на с/х, другие стороны жизни уже мало подпадают под их влияние.
Я имею ввиду энергию народа в масштабных событиях. Война, например, рождает совершенно другое мышление, массовый героизм, развитие науки и техники. "Пока гром не грянет, мужик ничего путного не изобретёт". В СССР были периоды народного энтузиазма молодёжные стройки, послереволюционное и послевоенное восстановление хозяйства. И опять, же, я не думаю, что тогда люди работали больше, чем сейчас. Просто в то время их энергию умело направляли в нужное русло.
Если рассматривать только такие события, то как объяснить?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 17:53 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3048
Откуда: Новокузнецк
Anonymous писал(а):
И опять, же, я не думаю, что тогда люди работали больше, чем сейчас.

Больше работали, однозначно.
Anonymous писал(а):
Просто в то время их энергию умело направляли в нужное русло.

Сейчас то же самое! Только русло поменялось.... А направляют так же умело. И по тонкости и изяществу манипулирования могут дать 100 очков вперед прежним временам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 18:41 
Вы знаете, Иван, из своего опыта работы в 80-е годы могу сказать, что я работал намного меньше и спокойнее.
А что касается манипулирования... Видимо это есть один из краеугольных камней вопроса, который задал В.В. :"что ещё можно сделать?" Да, можно выживать поодиночке - менять своё сознание и т.д., но, если я правильно понял, эти одиночки не двинут страну. Манипулирование идёт масшатбное (целым народом, а не одниночками) - получается, чтобы внести изменения, недостаточно изменять сознание небольшой группы людей?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 19:25 
Вячеслав писал(а):
одиночки не двинут страну. Манипулирование идёт масшатбное


- А в которую эпоху не шло масштабное манипулирование ?
В которой стране ?

"Одиночки... Двинут..."
А зачем двигать СТРАНУ ?
В Японии, в Штатах КАЖДЫЙ просто обывательски трудится на своём месте - и страна чудненько находится на передовых позициях.

Масштабный энтузиазм, когда много работали на целине и БАМе -
это энтузиазм работы в стройотряде.

Когда, если сделаешь за неделю, а не за месяц, получишь не 200 рублей, а 2000.

ЧТО СЕЙЧАС ДРУГОГО ? Что было другого с энтузиазмом тогда ?
Всем руководит температура сковородки, на которой оказался.
Если она горячая - вскакиваешь.
Если не грячая - куда спешить ?
Нет нужды никого увещевать.
Ленивых - нет.
Всё - от температуры сковородки.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 20:07 
Anonymous писал(а):
- А в которую эпоху не шло масштабное манипулирование ?
В которой стране ?

"Одиночки... Двинут..."
А зачем двигать СТРАНУ ?
В Японии, в Штатах КАЖДЫЙ просто обывательски трудится на своём месте - и страна чудненько находится на передовых позициях.

Масштабный энтузиазм, когда много работали на целине и БАМе -
это энтузиазм работы в стройотряде.

Когда, если сделаешь за неделю, а не за месяц, получишь не 200 рублей, а 2000.

ЧТО СЕЙЧАС ДРУГОГО ? Что было другого с энтузиазмом тогда ?
Всем руководит температура сковородки, на которой оказался.
Если она горячая - вскакиваешь.
Если не грячая - куда спешить ?
Нет нужды никого увещевать.
Ленивых - нет.
Всё - от температуры сковородки.


Да никто не утверждает обратного тому, что вы здесь написали. Вы просто не поняли сути. Согласен трудно объяснить печатным словом то, что чувствуешь. Просто я пытаюсь понять, что ещё кроме самосовершенствования каждого человека в отдельности можно ещё сделать (см. выше вопрос Жикаренцева). "Одиночки... Двинут..." - это образное выражение - можете его сформулировать по другому - суть не изменится. Всё это пустое...
А про манипулирование не надо повторяться - все знают, что любые государства этим занимаются - для того и существует аппарат насилия. Эти рассуждения об очевидных вещах опять уводят от основного вопроса.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 20:11 
Anonymous писал(а):
В Японии, в Штатах КАЖДЫЙ просто обывательски трудится на своём месте - и страна чудненько находится на передовых позициях.



Да у нас тоже все обывательски трудятся, а результат?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2009, 22:47 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3048
Откуда: Новокузнецк
Вячеслав писал(а):
Вы знаете, Иван, из своего опыта работы в 80-е годы могу сказать, что я работал намного меньше и спокойнее.

Соглашусь. Однако было это благодаря большей и неспокойной работе скажем в 40-е, да и в 50-е с 60-ми.
Вячеслав писал(а):
Да, можно выживать поодиночке - менять своё сознание и т.д., но, если я правильно понял, эти одиночки не двинут страну..

Отчего же? Двигали, двигают и будут двигать.
Вячеслав писал(а):
чтобы внести изменения, недостаточно изменять сознание небольшой группы людей?

Если каждый позаботиться о своем сознании то получим сознательный народ. Я это так вижу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 10:25 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 21:41
Сообщений: 279
Откуда: Москва
Иван Нк писал(а):
Если каждый позаботиться о своем сознании то получим сознательный народ. Я это так вижу.

Иван ты теоретик или практик, а то, что оптимист - видно. И мечтать не вредно. А если все не захотят заботиться о своем сознании? :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 11:29 
Веденея писал(а):
А если все не захотят заботиться о своем сознании?


- Да нету "всех".
"Все" вокруг - это отражение НАС, каждого, кто видит.

Бог рисует каждому отражение в зеркале того, что туда заглянуло.

Изменись сам - и изменится мир вокруг тебя.

Что толку уговаривать измениться своё отражение в зеркале ?
Разъяснять ему, просвещать его ?

Простите за азбуку.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 16:59 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 21:41
Сообщений: 279
Откуда: Москва
Anonymous писал(а):
Веденея писал(а):
А если все не захотят заботиться о своем сознании?


- Да нету "всех".
"Все" вокруг - это отражение НАС, каждого, кто видит.

Бог рисует каждому отражение в зеркале того, что туда заглянуло.

Изменись сам - и изменится мир вокруг тебя.

Что толку уговаривать измениться своё отражение в зеркале ?
Разъяснять ему, просвещать его ?

Простите за азбуку.


Ты на все 100% уверен в этой истине? Если да, то тогда, наверняка, ты постиг все законы жизни и знаешь на все ответ. Вопрос: Тогда что ты здесь, на земле, делаешь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 18:28 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3048
Откуда: Новокузнецк
Веденея писал(а):
Иван ты теоретик или практик...

Одновременно.
Веденея писал(а):
А если все не захотят заботиться о своем сознании? :lol:

Вопрос в чем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 18:49 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2008, 21:41
Сообщений: 279
Откуда: Москва
Иван Нк писал(а):
Веденея писал(а):
Иван ты теоретик или практик...

Одновременно.

Ох и любишь ты себя Иван!!! :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB