Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 29 июн 2026, 06:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: О благодарности
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 21:44 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Елена из Москвы писал(а):
В.В. Жикаренцев. "Вращение силы".

"...Бунтарь несёт в себе гордыню и жадность — то, чем славится в наше время человечество.

Продолжим тему правил и бунта.

Рабская натура.

Одна женщина, великолепный знаток лошадей, рассказала мне следующее об их повадках:
«Сейчас на улицах в людных местах появилось много лошадей, чтобы развлекать народ верховой ездой.
Иногда бывает так, что мне становится жалко какую-нибудь лошадь, видя, как она, бедная, мается,
возя кого ни попадя.
Возьму её к себе, выкормлю, восстановлю силы, а она потом нос задирает, артачится, сама решает:
"Этого я не буду возить, здесь я буду бежать не так, как приказывают, это я тоже не буду делать".
Через некоторое время мне это надоедает, и я отдаю её назад.
Иногда я опять встречаю её на улице, отощавшую, с понурой головой.
Тогда я подхожу к ней и спрашиваю: "Ну как, хорошо ли тебе, девица?"
Она только глазами моргает, понимает».
- «А если её взять назад?»—спросил я.
«Нет, не поможет. Рабская натура есть рабская натура, ей ничто уже не поможет.
А вот другие лошади могут быть благодарными, они выполняют всё, что им говорят»."



Отсюда следует, что благодарность выражается в безоговорочном выполнении приказов и делании того, что говорят.

Мне данный пример видится абсолютно некорректным, ибо стремиться к осознаванию и дальнейшему развитию лошадь вряд ли способна, но, допуская это, можно вывести, что благодарность – это «бежать так как приказывают» и «выполнять то, что говорят».
Именно так….. глубоко «забив» на собственные инстинкты и абсолютно естественные желания свободно попастись на травке.
Её «освободили», чтобы, тут же, начать заново использовать, пусть и в более мягких условиях.

Благодарность!
Человек, испытывая определённые чувства в какой-то момент, говорит: «Благодарю Вас!»
Я думаю, что этого вполне достаточно, если помощь идёт от сердца. Если же «помогающий» планирует активно попользоваться силами того, кому помог(неважно в виде чего, ответного ли действия, либо, наоборот, необходимого кому-то бездействия), но тот - сказал «Благодарю», а спинку подставлять и не желает совсем, то тут-то и проявляются возмущённые требования благодарности и напоминания о том, что помните, мол, Вы когда-то были мне благодарны, так вот и помните всегда об этом. Всегда и вечно! А, уж, тем более, если ты – лошадь!

Однажды я почувствовала, что любое моё действие, неважно какое оно по окраске, зачем-то нужно. Поступаю я «плохо» на чей-то взгляд – даю возможность другому через моё «плохо» что-то осознать, поступаю хорошо – даю возможность себе чуток продвинуться в своём развитии. Именно СЕБЕ! Поэтому «благодарю» со стороны того, кому предназначалось моё «хорошо» - лишь формальность для меня. Я уже получила максимум из того, что могла получить – я развиваюсь. И меня не будет тревожить отсутствие этой самой благодарности.


«благодарить должен дающий» - если я правильно помню


Последний раз редактировалось SON 06 авг 2010, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:28 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Елена, я опираюсь на пост, написанный Вами, несмотря на то, что Вы цитировали слова Владимира Васильевича, поэтому цитата начинается с "Елена из Москвы писала". и прошу Вас ничего не менять.

Если нужно, я процитирую Ваш пост полностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:31 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
То есть, Вы обращаетесь именно ко мне? Дословно цитируя Владимира Васильевича? Зачем?
Вы пытаетесь мне что-то дать? Или, точнее, навязать?

----------------------------------------------------------------------------
Если ты что-то делаешь, делай это открыто.

Дзэнская притча

Двадцать монахов и одна монахиня по имени Эсюн занимались медитацией у некоего дзэнского учителя.
Эсюн была очень красивой, несмотря на то, что её голова была острижена, а одежда очень скромна.
Несколько монахов тайно влюбились в неё.

Один из них написал ей любовное послание, настойчиво требуя встречи наедине. Эсюн ответила.
На следующий день учитель проводил занятия с группой, и, когда они были окончены, Эсюн встала.
Обращаясь к тому, кто написал ей, она сказала:

— Если ты действительно любишь меня, подойди и обними меня.

:lol:

PS Да, судя по всему, Вы упорно, и уже не первый год, пытаетесь мне что-то дать,
но никак не хотите быть благодарной. А ведь благодарной должна быть дающая?


Последний раз редактировалось Елена из Москвы 06 авг 2010, 22:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:38 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Владимир Васильевич редко читает форум, и, раз Вы в определённый момент решили процитировать его дословно, значит у Вас были на то причины, и связаны они были с тем, что происходило в тот момент на форуме.

Но, Владимир Васильевич писал это совсем в другое время, поэтому я обращаюсь именно к Вам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:39 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Да, мне тоже нравится эта притча.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:40 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
SON писал(а):
Но, Владимир Васильевич писал это совсем в другое время, поэтому я обращаюсь именно к Вам.

И что Вы мне хотите дать? Обращаясь ко мне?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:41 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Елена из Москвы писал(а):
Вы пытаетесь мне что-то дать? Или, точнее, навязать?

----------------------------------------------------------------------------


Это, на Ваше усмотрение, естественно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:41 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
Мне не нужно, спасибо. Оставьте Ваше себе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:50 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
На мой взгляд, очень большая ошибка талантливых людей, считать свои способности - своими. Прекрасный музыкант потому и прекрасен в своей области, что кроме своего труда, имеет ещё и то, что в него заложено изначально - талант.
Стихи бывают прекрасными, когда автор не мешает им "приходить", когда каким-то образом очищает канал, по которому приходят эти самые стихи.....равно, как и музыка. Поэтому истиный музыкант не ждёт благодарности от публики, он сам благодарит публику за то, что она даёт ему возможность показать то, проводником чего он явился.

Я увидела Ваш пост, у меня возникло желание озвучить мысли, возникшие после его прочтения. Мне нужно было их сдержать? А может быть, мне предложено побыть в роли проводника - кто знает где рождаются эти самые мысли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:52 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Елена из Москвы писал(а):
Мне не нужно, спасибо. Оставьте Ваше себе.


Если не нужно - Вы имеете право не принимать то, что я пишу, равно как и я имею право произнести то, что считаю нужным произнести. Или нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:53 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
На Ваше усмотрение, как это увидеть - помощью, или навязыванием.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 22:56 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Как Вы быстро меняете свои тексты, однако. :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 23:01 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
SON писал(а):
Я увидела Ваш пост, у меня возникло желание озвучить мысли, возникшие после его прочтения.
Мне нужно было их сдержать?
А может быть, мне предложено побыть в роли проводника - кто знает где рождаются эти самые мысли?

Да на здоровье. У Вас появились мысли, Вы пытаетесь всучить Ваши мысли мне,
но почему-то я всё никак не ощущаю Вашей благодарности за то, что Вы пытаетесь мне дать.

Вы благодарны мне за то, что стараетесь мне дать?
И если мне именно Вашего не нужно, Вы оставите Ваше себе - или будете продолжать навязывать мне?

Если публика не желает слушать того, кто поет - он будет бегать за публикой с требованиями:
"Да послушайте же меня, я ПОЮ"? Хватать за руки? Требовать внимания?
Насколько я могла видеть, этим обычно занимаются бездарные люди, которые как раз публику и ненавидят.
За то, что публика не хочет их слушать.

SON писал(а):
На Ваше усмотрение, как это увидеть - помощью, или навязыванием.
Помощью называется то, о чем просят. Я не просила Вас ни о чем. Ни разу.
Так что остается только навязывание. Это ещё иногда называется психологическим насилием
с использованием методов манипулирования.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 23:12 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Вы опять заводитесь, Елена.
Вы могли спокойно уйти после слов - ваше мне не нужно, но, раз Вы тут, может быть зачем-то нужно?

В другой теме был написан Вами, Елена, и, тут же, уничтожен пост, в котором, Вы буквально требуете благодарности.

Я не хотела писать этого, оберегая Ваше очень ранимое, хорошо сформированное ........тут какое-то слово, даже не знаю точно, как его назвать это самое тщательно сформированное, но, раз Вы требуете прямого разговора, то - ладно.

Вот я увидела, Елена, как Вы(или я) требуете (бую) благодарности и стала думать, а почему же я это увидела, и почему меня это тронуло, ведь не ко мне же обращалось это требование.

Мне кое-что пришлось увидеть и прочувствовать..... например, почему меня, при всей моей порядочности, честности и готовности помочь недолюбливали те, кому я помогала.

Увидела, за что и хотела поблагодарить Вас....но вот теперь не знаю, достаточно ли Вам будет такой моей благодарности, или Вы будете ждать от меня иного?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 23:19 
Не в сети
1 семинар

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 11:36
Сообщений: 186
Елена из Москвы писал(а):
...Помощью называется то, о чем просят. Я не просила Вас ни о чем. Ни разу.
Так что остается только навязывание. Это ещё иногда называется психологическим насилием
с использованием методов манипулирования.


Между чёрным и белым такое количество оттенков, что мне трудно держать цифру в памяти. Так же и между помощью и навязыванием можно увидеть много ещё чего, если есть желание, конечно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB