Вернуться на сайт

Гульчитай, к сожалению, я не совсем понимаю, о чем идет речь.
Если мои слова оказались понятны тому, кому были предназначены - Ивану Нк, то мне этого вполне достаточно,
так как я обращалась не-посредственно (без использования посредников) к нему.
Если подобные слова были понятны тем, кому они адресовались ранее, то тоже всё нормально.

Если у Вас это затронуло что-то Ваше, то, возможно, стОит рассказать именно об этом, о своем.
Что касается меня, то я никуда не убегаю и не ухожу. Я просто сделала то, что намеревалась сделать,
ровно в той мере, в которой мне это было приемлемо.

И я рада, что Вы с Софией нашли подходящие Вам и ей формы общения.
Не знаю, что можно сказать ещё. Разве что ещё разок откланяться.

http://open.az/index.php?newsid=46020

_________________
"Делить на "плохо" и "хорошо" - плохо, а не делить - хорошо."

Ага.

Ааааа! Какая классная хохма!!!
Мы обхохотались (обсмеялись, отсмеялись, обкурились, хохотались, хватались, бормотались, братались, кусались, молились, напились).


Мустафа, спасибо за ссылку! супер!!!

Елена, мне трудно говорить с вами, наверно я теряюсь перед авторитетными для меня людьми...и все же попробую.


Слова ваши конечно понятны и я как бы сама вмешиваюсь...Только у меня остаются ощущения, что процесс не заканчивается на вашей фразе, что у человека просто не остается выбора что-то сказать в ответ...может для тех людей и Ивана Нк в данном конкетном случае это и неважно...

Для меня это звучит так...ну раз ты ничего не понимаешь, то и говорить с тобой не о чем...И хлоп дверью перед носом...А я пока обдумывала переваривала сказанное...а мне уже сказали до свидание...

Тогда у меня следующий вопрос, а приходили то зачем?
А теперь вернусь к общению на форуме и к Софии в частности.
Я наверно снова пытаюсь идеализировать как что могло бы происходить... София не просто задает вопросы или вступает в разговор, а как бы присутствует от начала до завершения , пока человека не подведет к некому осмыслению происходящего.
А в большинстве случаев кто-то из форумчан, пробегая мимо, кинет фразу...отметится, типа здесь был Я...и больше не интересуется какой процесс был запущен. Так и в манере Ивана Нк...вставил вопрос и ушел...Нет обмена и участия. А может это мне пора относится ко всему проще...

Гульчитай, Вы задали довольно много вопросов, и, чтобы ответить на все, нужно довольно много
объяснять, рассказывать, а в некоторых случаях даже, вероятно, пришлось бы что-то доказывать.
Это такой длительный процесс, и для того, чтобы в него включиться, мне тоже нужен был бы какой-то
здравый мотив, а не только желание защититься от намеков на мою бессердечность.

Я же не Богиня, обладающая доступом к неисчерпаемым источникам.
Это только Боги бессмертны (доступ к бесконечному Времени) и всемогущи (доступ к бесконечным источникам Сил),
и потому только Боги могут позволить себе быть ещё и всеблагими,
поскольку потраченные ресурсы у Богов легко восполняются из сторонних источников,
а не предполагают нормального обмена и поддерживания баланса "брать-давать".

У меня ничего такого нету в запасе. Запасы и моего времени, и моих сил, и моей способности к сочувствию
и сопереживанию - весьма конечны, и когда я всё это трачу - оно самой собой не восстанавливается.

Значит, мне нужно где-то эти ресурсы потом восполнять. То есть, если, например, я много отдаю здесь,
то я потом должна где-то взять. Для себя. Чтобы восстановить себя.
И где взять мне? У кого я пойду просить то, что нужно мне для восстановления самой себя?

Поскольку я взрослый человек, и уже вполне отдаю себе отчет в таких процессах,
то и присматривать за здоровым протеканием этих процессов я тоже могу сама.
Зная, сколько я трачу времени и сил, чтобы получить то, что имею, я присматриваю за тем,
где, на что, и зачем я трачу приобретенное, чтобы процесс радовал и меня, и тех, с кем я взаимодействую.

Теперь конкретно о Ваших вопросах.
Здесь, на форуме, общаются только взрослые (по паспорту) люди. Не дети, нуждающиеся в непрерывной опеке.

Возможны два варианта: либо человек прошел какие-то семинары ШМ и чему-то там научился,
поэтому таким людям бывает достаточно подсказки или намека, чтобы начать исследовать запустившиеся
на форуме процессы, опираясь в том числе и на приобретенные знания и навыки.

Либо человек предпочитает работать над своими процессами самостоятельно, без прохождения семинаров и т.д.
Как и что в этом случае человек с собой делает - знает только он сам.
В том числе и ответственность за то, что во время общения на форуме запустились какие-то процессы,
остается на нем самом, как и ответственность за те процессы, которые включаются, например, при чтении книг.

Что касается меня, то я пришла потому, что Иван Нк ясно и открыто попросил о помощи.
Создал тему, обозначил проблему и предложил желающим высказаться по ней.
Я сказал ровно столько, сколько хотела сказать.
И мое уважение к автору темы в данном случае заключается в том, что я вполне отдаю себе отчет,
что Иван Нк - не грудной младенец, от которого нельзя отойти ни на минуту.

Если ему нужно то, что я написала, он это возьмет и как-то использует.
Если не нужно - не возьмет. Если нужно будет больше - он и сам сможет сообщить об этом.

Где-то так. То, что София предпочитает действовать так, как предпочитает - это её собственный выбор,
и его я тоже уважаю. Ей удобнее поступать по-своему, мне - по-своему.
Каждый из нас - взрослый человек, каждый делает свой выбор, каждый отвечает за него.

Спасибо, Елена, за объемый и исчерпывающий ответ. Хочу уточнить, что у меня было желание показать свою ответную реакцию, как один из возможных вариантов. Как вы решите с этим поступить, дело конечно не мое.
Еще немного расскажу из собственного опыта.
В одной из медитаций я шла по улицам восточного города и мне подносли корзину, в диаметре метр, драгоценных камней. Я от такой неожиданности растерялась и подумала, а зачем мне это, пусть другие заберут, все равно мне некуда это девать. Это по поводу принятия даров, которые нам попадаются на нашем жизненном пути....
Дары могут предстать в разных образах, другое дело как люди с этими дарами поступают...
Мне тоже хочется с вами поделиться этой крохой своего опыта, может это как-то хоть частично восполнит те силы, которые вынудила на меня потратить...

С этим я как-то сейчас не могу согласиться, у меня немного другое видение, похожу с этим некоторое время, пусть сложится картинка...


Из последнего мною узнанного, когда люди общаются через поля ( не через связи, в которых идет отсос энергии слабым от сильного) ресурсы находятся в равновесии, процесс брать-отдавать происходит одновременно. Простите за косноязычие...

Гульчитай, в то-то и дело, что Ваша реакция не была ответной, поскольку я обращалась не к Вам.
Ответной могла быть реакция Ивана Нк.
А Вы отреагировали на что-то своё, на какую-то Вашу внутреннюю историю, и, поскольку Вы не рассказали об этом,
как о своем личном феномене, Вы втягиваете меня в разговор, мне непонятный изначально.

Нет, не восполнит, к сожалению, поскольку я не могу это принять.
Мне сейчас этого не нужно, каким бы вкусным это ни казалось.

"...Забирайте своё себе. Буддийская притча

Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов.
Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять.
Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе.
Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников.

Он повернулся к ученикам и сказал:
— Вы разочаровали меня. Эти люди делают своё дело. Они разгневаны.
Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно.
Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами?
Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны?

Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли.
В наступившей тишине Будда повернулся к ним:
— Вы всё сказали? Если вы не всё сказали, у вас ещё будет возможность высказать мне всё,
что вы думаете, когда мы будем возвращаться.

Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили:
— Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
— Вы — свободные люди, и то, что вы сделали, — ваше право. Я на это не реагирую.

Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать,
и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений.
Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния.
А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас.
Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости.
Я сказал им: «Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе.
Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу».
Теперь я спрашиваю вас: «Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?»

Один человек из толпы сказал:
— Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.

Будда улыбнулся:
— Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями?
Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно.
Что можете сделать вы? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам
и делайте с ним всё, что хотите..."

У Вас есть понятное Вам видение происходящего,
но я и правда не готова говорить о такого рода процессах. По разным, но уважительным для меня причинам.

Гульчитай, я предпочла бы на этом закончить данную нашу беседу.
Вы начали её, я уже рассказала Вам о том, что думаю по этому поводу.
Больше мне здесь и сейчас сказать нечего.

Странное ощущение, ну да ладно...Спасибо.

Я никак не пойму, что вас так смущает, Гульчитай.
Может быть мне обьясните?

Иван, привет, чёт колбасит тебя, чувствуется. Нормально. Бывает переодический, весна, блин
Анекдот вспомнил: Пришел Гуливер на дискотеку к лилипутами и его начало колбасить, а лилипутов в это время начало плющить.
Там блок, какой-то, что там было, когда книга Жикаренцева появилась в трудную минуту, да она помогла во многом, но не решилась та проблема до конца, которая была, ушел в бок.
Философия - там нет денег, я не видел богатых философов, это способ выделиться, мне кажется.
Ты там говорил: - много ответов... Когда много ответов и все они правильные и все всё понимают (ум умный), трудно сделать выбор. Выбор надо делать.
Под текстом идут деньги. Свободу в материальном мире дают деньги, а мы живем в материальном мире. Деньги зарабатывать это кайф, вспомни ты испытывал кайф когда получил крупную сумму. Каковы ощущения? Это любовь?

Снова читала вашу тему, Иван. Странное чувство, что чего-то не хватает...
не знаю как это словами назвать...если совсем плоско, обаяние пропало. Не смеетесь.
Говорят, признак того, что можно пройти - многовариантность. Этого как-то маловато. Но ведь не впервый раз трудные времена. На чем же вы залипли? Что держит?
Если время есть, предлагаю почитать сказку про то как Солдат из топора кашу варил.

Не хватает, видимо, продолжения. Так бурно начиналось и..... вдруг тишина.

То, что открылось так зыбко и трудноопределённо, да ещё проверки каждый день...

Говорите пропало обаяние... И мне вот интересно:
1. Перестало быть обаяние у того что было написано мной?
или
2. Когда мочу пропадает обаяние?

Вношу поправку:

Когда МОЛЧУ пропадает обаяние?