Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 01 ноя 2026, 19:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 09:39 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3060
Откуда: Новокузнецк
ukka писал(а):
Но вспоминать отца, глядя на чужого ребенка - не кажется ли Вам, что в этой цепочке пропущего какое-то звено.

Вы снова предлагаете обсуждать некоторую дискретность. То что Вы называете пропущенным звеном, может быть просто не озвучено на форуме, а может его и нет вовсе.

Уверен, Вам знакомо свойство ума прыгать с темы на тему, по каким-то ему одному ведомым ассоциациям. Поэтому нет ничего зазорного или пропущенного, если чужой ребёнок напомнил о своём отце (родителе).

Или Вы ставите вопрос, что люди только после таких роликов вспоминают родителей?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 09:39 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 22:13
Сообщений: 152
Иван Нк писал(а):
ukka писал(а):
Как это звучит из уст ребенка "все смогу"? За счет чего? За счет каких ресурсов? Какой ценой?
Ресурс один - ЛЮБОВЬ!
Я правильно понимаю, что подобные заявления девочки принимаются Вами если уж не как откровенное враньё, то как заблуждения, навязанные взрослыми?
Действительно ли будет лучше читать 6-летней девочке стихи, а том как она с почестями проводит бабушку в последний путь?
Зато сплошная правда!

Иван, я за правду, но ведь иногда правда бывает горькой? И тогда все плачут.

Я ушла в баню, но вечером с удовольствием продолжу разговор.

Спасибо участникам :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 18:27 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:56
Сообщений: 2022
Чтото приблизительно такое.
Девочка рассказывает людям о приближении старости и сопутствующих старости неприятностях, и люди грустят от этой неизбежности, и крайне трогательно что девочка сочувствует, сопереживает этому.
Потом девочка дает людям надежду, что все это можно изменить, что она может им помочь. Это звучит искренне, невинно, подетски.......... но хочется верить.
Переход из грусти в ............ Из одной противоположности в другую.
Я не совсем помню ролик, я смотрел его по ссылке Вячеслава давно. Поэтому ответ можэт быть неверным. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 19:42 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 22:13
Сообщений: 152
Иван Нк писал(а):
ukka писал(а):
Удивление заставляет Вас плакать?
Вы нарочно сваливаете всё в одну кучу?
Удивление удивлением, слёзы слезами.

Иван, я вообще ничего никуда не сваливаю. Мы с Вами обсуждали, что в выступлении этой удивительной девочки заставляет плакать такое большое число взрослые, сидящих в зрительном зале и смотрящих этот ролик на просторах интернета. Вы сказали, что она вызывает в Вас удивление, вот я и поинтересовалась, неужели удивление заставляет Вас плакать.
В том, что Вы способны испытывать разные человеческие чувства я нисколько не сомневаюсь, Вы же все-таки человек, но давайте не будет отвлекаться от темы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 19:48 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 22:13
Сообщений: 152
Иван Нк писал(а):
ukka писал(а):
Но вспоминать отца, глядя на чужого ребенка - не кажется ли Вам, что в этой цепочке пропущего какое-то звено.
Вы снова предлагаете обсуждать некоторую дискретность. То что Вы называете пропущенным звеном, может быть просто не озвучено на форуме, а может его и нет вовсе.
Уверен, Вам знакомо свойство ума прыгать с темы на тему, по каким-то ему одному ведомым ассоциациям. Поэтому нет ничего зазорного или пропущенного, если чужой ребёнок напомнил о своём отце (родителе).
Или Вы ставите вопрос, что люди только после таких роликов вспоминают родителей?

Я нисколько не умаляю способность ума прыгать с темы на тему, но мы сейчас не об уме говорим, а о чувствах, поднимающихся после просмотра ролика. А чувства, знаете ли, обладают в вполне физической природой, они способные резонировать, даже если ум совсем упускают из виду происходящее. Причем, как в физике, если условия созданы, то совсем не имеет значения, что думает постановщик опыта, процесс или явление все равно происходит. Вот мы сейчас и пытаемся описать условия, при которых происходит такая массовая реакция, благо для этого у нас есть все.

Неужели Вам совсем не интересно в этом разобраться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 19:54 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 22:13
Сообщений: 152
2012 писал(а):
Чтото приблизительно такое.
Девочка рассказывает людям о приближении старости и сопутствующих старости неприятностях, и люди грустят от этой неизбежности, и крайне трогательно что девочка сочувствует, сопереживает этому.
Потом девочка дает людям надежду, что все это можно изменить, что она может им помочь. Это звучит искренне, невинно, подетски.......... но хочется верить.
Переход из грусти в ............ Из одной противоположности в другую.
Я не совсем помню ролик, я смотрел его по ссылке Вячеслава давно. Поэтому ответ можэт быть неверным. :)


2012, 6-летняя девочка рассказывает людям о приближении старости? Мне уже странно.

Люди грустят от этой неизбежности: люди(!) взрослые(!) грустят от неизбежности. Вместо того, чтобы жить, проваливаясь в неизбежность, потому что это жизнь(!), они грустят. Тоже странно.

Девочка дает людям надежду: девочка, жизнь которой еще и не началась толком, дает людям надежду, что можно изменить неизбежное. За счет чего? За счет каких ресурсов? При чем Вы правильно заметили, делает она это искренно со всем чувством , на которое способна.

Но хочется верить: взрослым(!) людям хочется верить, что маленькая девочка способна изменить неизбежное...

Неужели Вас ничто это не настораживает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 20:59 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3060
Откуда: Новокузнецк
ukka писал(а):
Иван, я вообще ничего никуда не сваливаю. Мы с Вами обсуждали, что в выступлении этой удивительной девочки заставляет плакать такое большое число взрослые, сидящих в зрительном зале и смотрящих этот ролик на просторах интернета. Вы сказали, что она вызывает в Вас удивление, вот я и поинтересовалась, неужели удивление заставляет Вас плакать.


Мне показалось, что я доходчиво рассказал, что вызвало во мне желание пустить слезу:
Иван Нк писал(а):

Слеза просилась как и у многих на экране... Почему?
1. Попал в поток! много показывали разных лиц утирающих слёзы.
2. Очень напомнила девочка мне меня в том возрасте, тоже говорил что думал в перемешку с мыслями взрослых, которые мне нравились.
3. Ещё подумалось, что особо трогает девочка тех, у кого нет своих детей.


Конечно, ещё воспоминания об отце.


Остальные чувства отдельно, в том числе и удивление. Не нужно их подгонять под "слёзы"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 21:16 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 авг 2007, 09:39
Сообщений: 3060
Откуда: Новокузнецк
ukka писал(а):
...Вот мы сейчас и пытаемся описать условия, при которых происходит такая массовая реакция, благо для этого у нас есть все.


К сожалению, с Вашей стороны не хватает покоя во взгляде (холодной головы). Пока Вы испытываете эмоциональный всплеск по отношению к происходящему: "странно", "настораживает", "я за правду" и т.д. Это скорее призыв начать разбираться. Однако начав разбираться призывы лучше оставить в стороне.

Давайте примем произошедшее как факт и действительно посмотрим при каких условиях может происходить такая массовая реакция.

Итак, необходимо:
1. Масса людей. Иначе кому же проявлять реакцию.
2. Некто (выступающий), априори безопасный.
3. Некто обладающий талантом и могущий его проявить.
4. ...

Добавляйте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 21:16 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2008, 09:53
Сообщений: 719
Откуда: Москва
Вячеслав писал(а):
Инна писал(а):

Удивительная девочка! Посмотрев можно кое-что понять о воспитании детей. Меня видео очень поразило, до слез…

Она очень открыта и непосредственна не только при чтении стиха, но и в общении. Именно это и трогает. Такими бывают многие дети, просто мы редко это замечаем.
А деньги, мальчики, реакция взрослых, осознание ребёнком уважения к прожитым годам... - это темы для умствования взрослых и к девочке не имеют никакого отношения.

Да! Очень трогает… – открытая, непосредственная!
Совершенно точно, наши тут «умствования» к девочке не имеют отношения, ну или мне не все умствования понравились 8) .
ukka писал(а):
меня очень сильно зацепила реакция "до слез". А вы когда-нибудь задумывались, что слезы радости, это когда внешне хорошее и радостное событие поднимает внутри что-то очень горькое и больное? Иногда это очевидно, например, "праздник со слезами на глазах". А иногда это совсем скрыто от сознания.
Так вот вопрос, какая больная тема поднялась здесь в неявном виде, что столько людей плакали, глядя на это выступление?

Могу совершенно точно сказать, что мне больно от того, что таких детей не так много, как хотелось бы мне, например; а что еще вернее, тяжело смотреть, как эта «божественность» в детях с годами тает. И когда видишь, какие конкретно действия совершают родители, чтобы уничтожить живое в ребенке тоже очень больно.
А еще себя вспоминаю (пяти-) шестилетнюю в платьице и бабушек стареньких (в деревне дело было), и свои размышления на тему «пять лет – восемьдесят пять лет» - а между ними моя будущая жизнь. Но тут не боль, тут ностальгия.
Руслан писал(а):
Она не только открыта, она еще и других открывает, легко, как консервные банки открывашкой.

Очень точно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 21:28 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2008, 09:53
Сообщений: 719
Откуда: Москва
Зрители, реакция в зале – как-то это все второстепенно для меня.
Меня тронула эта удивительная, совершенно простая чистота девочки. Как она чисто говорит о тех сторонах жизни, в которые взрослые пихают столько умственной и прочей грязи.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 22:21 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 22:13
Сообщений: 152
Иван Нк писал(а):
ukka писал(а):
...Вот мы сейчас и пытаемся описать условия, при которых происходит такая массовая реакция, благо для этого у нас есть все.


К сожалению, с Вашей стороны не хватает покоя во взгляде (холодной головы). Пока Вы испытываете эмоциональный всплеск по отношению к происходящему: "странно", "настораживает", "я за правду" и т.д. Это скорее призыв начать разбираться. Однако начав разбираться призывы лучше оставить в стороне.

Давайте примем произошедшее как факт и действительно посмотрим при каких условиях может происходить такая массовая реакция.

Итак, необходимо:
1. Масса людей. Иначе кому же проявлять реакцию.
2. Некто (выступающий), априори безопасный.
3. Некто обладающий талантом и могущий его проявить.
4. ...

Добавляйте.


Ха-ха три раза, эмоции я испытываю, как любой нормальный человек.

Я вообще не понимаю, как Вам удается вести семинары, если Вы не способны ни удерживать логическую нить, ни отслеживать чувства/эмоции.

Зачем Вам безопасный человек, чтобы испытывать эмоции/чувства? А как же чувство страха и сопровождающие его эмоциональные проявления? Оно-то уж априори возникает в ситуации, которую человек внутренне оценивает, как опасную.
При чем тут талант?


В общем не получается у нас с Вами, ну да ладно, может кто еще из форумчан захочет покопаться в этом поглубже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 22:27 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 22:13
Сообщений: 152
Инна писал(а):
ukka писал(а):
меня очень сильно зацепила реакция "до слез". А вы когда-нибудь задумывались, что слезы радости, это когда внешне хорошее и радостное событие поднимает внутри что-то очень горькое и больное? Иногда это очевидно, например, "праздник со слезами на глазах". А иногда это совсем скрыто от сознания.
Так вот вопрос, какая больная тема поднялась здесь в неявном виде, что столько людей плакали, глядя на это выступление?

Могу совершенно точно сказать, что мне больно от того, что таких детей не так много, как хотелось бы мне, например; а что еще вернее, тяжело смотреть, как эта «божественность» в детях с годами тает. И когда видишь, какие конкретно действия совершают родители, чтобы уничтожить живое в ребенке тоже очень больно.
А еще себя вспоминаю (пяти-) шестилетнюю в платьице и бабушек стареньких (в деревне дело было), и свои размышления на тему «пять лет – восемьдесят пять лет» - а между ними моя будущая жизнь. Но тут не боль, тут ностальгия.

Вот, Инна, на мой взгляд подобралась к теме близко.
тяжело смотреть, как эта «божественность» в детях с годами тает. И когда видишь, какие конкретно действия совершают родители, чтобы уничтожить живое в ребенке тоже очень больно: плачут все, потому что здесь на глазах у всех ребенок уничтожает в себе что-то очень живое? И что же это?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 22:32 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 22:13
Сообщений: 152
Инна писал(а):
А еще себя вспоминаю (пяти-) шестилетнюю в платьице и бабушек стареньких (в деревне дело было), и свои размышления на тему «пять лет – восемьдесят пять лет» - а между ними моя будущая жизнь. Но тут не боль, тут ностальгия.


Инна, а какие были размышления, если не секрет, помнишь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 23:06 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2008, 09:53
Сообщений: 719
Откуда: Москва
ukka писал(а):
Вот, Инна, на мой взгляд подобралась к теме близко.
тяжело смотреть, как эта «божественность» в детях с годами тает. И когда видишь, какие конкретно действия совершают родители, чтобы уничтожить живое в ребенке тоже очень больно: плачут все, потому что здесь на глазах у всех ребенок уничтожает в себе что-то очень живое? И что же это?
Если честно, то я не очень заметила этого момента в этом видео, того что
ukka писал(а):
плачут все, потому что здесь на глазах у всех ребенок уничтожает в себе что-то очень живое? И что же это?

Надо будет еще раз видео посмотреть, сегодня не получится, т.к. видео интернет отказыается грузить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 23:09 
Не в сети
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2008, 09:53
Сообщений: 719
Откуда: Москва
ukka писал(а):
Инна писал(а):
А еще себя вспоминаю (пяти-) шестилетнюю в платьице и бабушек стареньких (в деревне дело было), и свои размышления на тему «пять лет – восемьдесят пять лет» - а между ними моя будущая жизнь. Но тут не боль, тут ностальгия.


Инна, а какие были размышления, если не секрет, помнишь?


Насколько она старенькая (это про бабушку, которая через дом жила). Ей было 85 лет. Она была сгорбленная и походила на букву «Г» и я знала, что это война и тяжелая работа в поле сделали ее такой, еще знала, что благодаря, в частности ей, война закончилась, чувствовала уважение и благодарность за это и вообще, что она столько прожила, столько видела и что у нее был какой-то свой путь.
Думала, что у нее кончается время, чтобы жить на этой прекрасной земле. Смотря на нее, у меня была возможность наглядно измерить, как много еще времени у меня, так как, чтобы моя детская кожа стала такой же морщинистой, как у нее и чтобы меня так могло скрючить, на это нужно много времени и цифра была еще в голове, как минимум – 80 лет впереди. В общем, я чувствовало свое драгоценное время, свои легкие ноги и легкую голову, красивое платье,… да и погода тогда была шикарная – лето, солнце; я шла к своей веселой подруге, правнучке этой старой женщины.
Я себя чувствовала очень красивой, даже совершенной, чувствовала свой прекрасный возраст и от этого была счастлива!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB