Вернуться на сайт

Я говорю об эмоциональном всплеске (большем движении), Вы почему-то воспринимаете это как-будто я сомневаюсь в Вашей способности испытывать эмоции...

Так кто теряет логическую нить?


И не поймёте. Сейчас Вы для этого слишком жёсткая.
Однако Вы наверняка понимаете, что семинары ведут не все подряд и только с разрешения ВВЖ. Видимо он считает, что я " способен удерживать логическую нить и отслеживать чувства/эмоции".

А как мне удаётся вести семинары можете посмотреть лично. Приглашаю!


Мы говорили о КОНКРЕТНОМ проявлении чувств, в КОНКРЕТНОЙ ситуации: "массовые слёзы" во время выступления девочки. Именно восприятие девочки как милейшее создание (она безопасна в том числе) одна из основ полученной реакции аудитории.
Вы снова валите всё в кучу.

Так кто теряет логическую нить?


Мы говорили о КОНКРЕТНОМ проявлении чувств, в КОНКРЕТНОЙ ситуации: "массовые слёзы" во время выступления девочки.
Не прояви девочка свой талант много ли плакало бы тогда народу?

Так кто теряет логическую нить?

Вы нигде не обмолвились, что тоже всплакнули.
Означает ли это, что Вы берётесь судить то, чего не прожили?

Если же, напротив, навернулись слезы по причине обозначенной в цитате, тогда это Ваша реакция и нет причин считать что это верно для всех поголовно.

Несомненно, видно, что в ребёнке идёт взаимодействие между, как Вы выразились "божественностью" и прагматичностью родителей и взрослых. Однако рано посыпать голову пеплом заявляя, что

Иван вы обладаете удивительной способностью задавая вопросы по теме, полностью уничтожать смысл обсуждения;

Ваш смысл! Возможно.


Видимо я не заметил что здесь хоровое пение.

Иван, оставим это. Ну не получается у нас с Вами вести разговор по теме
Может другим будет интересно участвовать в теме.

А отчего испытывает счастье эта девочка? От своего возраста? От своей молодости, свежести, юности и прелестного платья? Или от чего-то другого? Неужели никто не рискнет назвать это словами?

Можно, конечно, предположить, что это сравнение. И это самое сравнение в пользу девочки, так как у нее все еще впереди.
У меня была радость от того, что мне в тот момент "везло больше", чем бабушке. Я ощущала то, что у меня больше возможностей, чтобы получать радость от этого мира. Но это воспринималось, как данность, само-собой, там не было злорадства, просто всему и всем свое время.

Инна, с тобой все понятно Это нормально, что у детей все впереди, а бабушка уже прожила свою жизнь. Эта та самая неизбежность, которую почему-то не все хотят признавать

А девочка... Испытывает ли она счастье от своей юности? Что она пытается сделать?

ukka, Вы перехватили у Инны тему и хотите подвести к какому-то ответу, априори правильному и единственному.

На мой взгляд, девочка ведёт себя естественно и ничего не пытается сделать.
Она участвует в конкурсе, рассказывает стих, который помогла ей выучить мама или бабушка.
Ей неведомы "игры ума" взрослых.
Ни жажда популярности , ни манипулирование сознанием масс, ни обретение сказочного богатства...
Её счастье может заключаться в том, что у ней хорошая мама.
То чувство, что она поднимает внутри, является личным делом каждого зрителя.
За чувством включается ум, который делает"нужные" выводы.
Привязывает воспоминания к слезной ситуации.
Девочка просто прекрасна. Мне нравится полное отсутствие сраха перед жюри и большим количеством зрителей.
Это то, что недоступно мне.

И ещё у ней очень серьёзные глаза.

Сергей, у меня нормальные личные отношения с Инной. Если она будет недовольна, или захочет, чтобы я не развивала ее тему, она мне сама об этом скажет.

Для меня эта тема этой маленькой девочки уже не вызывает радости и умиления, я долго к этому шла, и когда дошла, оказалась практически в одиночестве, потому что людям нравится, то что происходит на сцене.
Когда маленькая девочка,с огромным чувством, со всей любовью, на которую способна, как Вы правильно заметили, с серьезными глазами делает ...ЧТО? Неужели никто не замечает, что девочка отказывается от ПРАВА НА СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ.

Да, у меня нет собственных детей, и на это были серьезные причины, не дословно такие, как у этой девочки, но схожие по тональности.

Я не думаю, что у этой девочки, очень печальное будущее, у нее в отличие от меня высокая физическая функция, и она скорей всего пересилит, и построит попозжа серьезную защиту, защиту свой собственной жизни. Насколько эта жизнь будет умилять окружающих - это уже другой вопрос, но сделать будет что-то очень сложно, потому что пытаться защищать девочка будет СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ЖИЗНЬ, а для высоких физик это кое-что значит.

Доводы, что одно стихотворение ничего не значит, я не считаю убедительными, стихотоврение одно - но посмотрите, сколько в него вложено. На моих глазах растут несколько очень близких мне детей, и я вижу, что случайных деталей в воспитании детей не бывает. Это не значит, что родители не имеют права на ошибку, это означает, что они будут нести ответственность за эту ошибку, а потом и сама девочка, когда вырастет.

Я не вижу этого!

Право появляется тогда, когда им пользуются. И девочка пользуется им сполна.

Так что же волнует ЛИЧНО ВАС, относительно СЕБЯ САМОЙ?

Иван, дело в том, что Ukka, как и я, как и некоторые другие люди, проясняя свою историю, познакомились с таким направлением, как системная семейная терапия,
это о том, как окружение, в первую очередь семья, влияет на качество жизни человека.
И вот когда ребенок взваливает на себя ответственность за взрослых - это фиговенько для ребенка;
хотя для взрослых, несчастных и недовольных своей жизнью это очень вкусненько - свеженький ребенок, который открыт и готов принять их требования к нему.

лирическое отступление об ответственных детях

И в этом ролике, кроме милой девочки с актерским талантом, довольно наглядно видны манипуляции взрослых ребенком, о чем мы тут с ukka и говорим.
Они есть и в теме "любви", и в теме стиха.
Так или иначе это это окружение, эти мотивы взрослых показаны на экране и ответы, про"нравится розовый цвет, деньги и мальчики" + стих, с довольно нездоровым посылом, уже вложены в девочку взрослыми;

а девочка - да, милая, хорошенькая. просто девочка. их много таких девочек и мальчиков и не на экране.

еще интересно без звука осмотреть - на работу оператора, как создается настроение и какие детали задействованы.

Анна, спасибо за пояснения.
Я действительно не в тему со своим умоведением.

А что мешало сразу заявить что дискуссия в формате " Семейных расстановок"?

И тем не менее, житие какое-то время по воле своих родителей и взрослых ничуть не умаляет права на собственную жизнь. Они и есть часть этой СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ.

Меня видео не умилило, как-то отстраненно смотрела (вообще темы про бабушек не очень задевают), и чувствовала нестыковку, что ей будто приклеили чужое стихотворение с неблизкими ей эмоциями, которые она честно и аккуратно отыграла, как научили. И сама же честно призналась - как научили, так и читаю. Нашли в интернете стишок, потренировали дочку, выпустили на сцену.

И все же по-моему говорить тут о страшных требованиях взрослых к ребенку, о том, что дитя отказывается от права на свою жизнь и прочие ужасы, и тем более прогнозировать, какой именно телкой она вырастет, - это уж какая-то слишком драматизация. При всем моем уважении к расстановкам.

Стихотворение кстати само по себе можно и совсем по-другому услышать. С точки зрения автора. Не про то, чтобы принести юность в жертву кровожадной бабушке, а про сочувствие родному человеку, с которым возможно многое связано, даже если оно не находит полного разрешения. Про печаль, что близкие стареют-уходят, про радость продолжения как бы в своей жизни с тем, что они передали. Это естественные штуки, не ужас-ужас. Просто такое скорее взрослый может сочинить и прочувствовать, дети какими-то другими словами выражаются.

Девочка может про стишок и забыла уже.

На многое здесь можно обратить внимание...
Но на самом деле изначально меня зацепило именно то, как она чисто говорила об отношениях с мальчиками...
Постановочности здесь может и достаточно, но некоторые вещи сыграть невозможно. Уж, извините, я такие вещи чувствую (имею ввиду состояния людей).