Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 26 июн 2026, 05:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 540 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 36  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 00:29 
А Вас, Ольга Николаевна, я представляю в черной тужурке и красной косынке с маузером в руках:
"Пил кровя из рабочих классов, из угнетенных нациев? Ксплоатировал чужим трудом? - становися, кровяная гадюка, к стенке!"


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 08:51 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 22:20
Сообщений: 3547
Это вам не добренький Сталин. Это депортация по-европейски
Изображение
Наш рассказ будет о депортации по окончанию Второй мировой войны немцев из стран Восточной Европы. Хотя это была самая массовая депортация XX века, о ней по непонятным причинам в Европе не принято говорить.

Исчезнувшие немцы
Карта Европы кроилась и перекраивалась многократно. Проводя новые линии границ, политики менее всего думали о людях, живших на этих землях. После Первой мировой войны у поверженной Германии странами-победительницами были отторгнуты значительные территории, естественно, вместе с населением. 2 миллиона немцев оказались в Польше, 3 миллиона в Чехословакии. Всего вне Германии оказались более 7 миллионов ее бывших граждан.

Многие европейские политики (премьер-министр Великобритании Ллойд Джордж, президент США Вильсон) предупреждали, что такой передел мира несет в себе угрозу новой войны. Они были более чем правы.

Притеснения немцев (действительные и мнимые) в Чехословакии и Польше стали прекрасным поводом к развязыванию Второй мировой бойни. К 1940 году в состав Германии вошли населенные преимущественно немцами Судетская область Чехословакии и польская часть Западной Пруссии с центром в г. Данциг (Гданьск).

После войны оккупированные Германией территории с компактно проживающим на них немецким населением были возвращены прежним владельцам. Решением Потсдамской конференции Польше были дополнительно переданы немецкие земли, на которых проживало еще 2,3 миллиона немцев.

Но не прошло и ста лет, как эти 4 с лишним миллиона польских немцев бесследно растворились. По данным переписи 2002 года из 38,5 млн. польских граждан немцами себя назвали 152 тыс. В Чехословакии до 1937 года проживали 3,3 миллиона немцев, в 2011 году их было в Чехии 52 тыс. Куда же подевались эти миллионы немцев?

Народ как проблема
Проживавшие на территории Чехословакии и Польши немцы отнюдь не были невинными овечками. Девушки встречали солдат вермахта цветами, мужчины выбрасывали руки в нацистском приветствии и кричали «Хайль!». Во время оккупации фольксдойче были опорой немецкой администрации, занимали высокие посты в органах местного самоуправления, принимали участие в карательных акциях, жили в домах и квартирах, конфискованных у евреев. Неудивительно, что местное население их ненавидело.

Правительства освобожденных Польши и Чехословакии обоснованно видели в немецком населении угрозу будущей стабильности своим государствам. Решением проблемы в их понимании было изгнание из страны «чужеродных элементов». Однако для массовой депортации (явления, осужденного на Нюрнбергском процессе) требовалось одобрение великих держав. И такое было получено.

В заключительном Протоколе Берлинской конференции трех великих держав (Потсдамское соглашение) XII пункт предусматривал будущую депортацию немецкого населения из Чехословакии, Польши и Венгрии в Германию. Документ подписали Председатель Совета народных комиссаров СССР Сталин, президент США Трумэн и премьер-министр Великобритании Эттли. Отмашка была дана.

Чехословакия
Немцы были вторым по численности народом в Чехословакии, их было больше чем словаков, каждый четвертый житель Чехословакии был немцем. Большая часть их проживала в Судетах и в пограничных с Австрией районах, где они составляли более 90% населения.

Мстить немцам чехи начали сразу после победы. Немцы должны были:
1.регулярно отмечаться в полиции, они не имели права самовольно сменить место жительства;
2.носить повязку с буквой «N» (немец);
3.посещать магазины только в установленное для них время;
4.у них конфисковались движущие средства: автомобили, мотоциклы, велосипеды;
5.им было запрещено пользование общественным транспортом;
6.запрещено иметь радио и телефоны.
Изображение
Это неполный список, из неперечисленного хочется упомянуть еще два пункта: немцам запретили говорить в публичных местах по-немецки и ходить по тротуарам! Прочитайте эти пункты еще раз, трудно поверить, что эти «правила» вводились в европейской стране.

Порядки и ограничения в отношении немцев вводились местными властями, и можно было бы рассматривать их как перегибы на местах, списать на глупость отдельных ретивых чиновников, но они были лишь отголоском настроений, царивших на самом верху.

В течение 1945 года чехословацкое правительство, возглавляемое Эдвардом Бенешем, приняло шесть декретов в отношении чешских немцев, лишив их с/х угодий, гражданства и всей собственности. Вместе с немцами под каток репрессий попали венгры, также отнесенные к категории «врагов чешского и словацкого народов». Еще раз напомним, что репрессии проводились по национальному признаку, в отношении всех немцев. Немец? Значит, виновен.

Простым ущемлением немцев в правах не обошлось. По стране прокатилась волна погромов и бессудных расправ, вот только самые известные:

Брюннский марш смерти
29 мая Земский национальный комитет г. Брно (Брюнн – нем.) принял постановление о выселении проживающих в городе немцев: женщин, детей и мужчин возрастом до 16 и старше 60 лет. Это не опечатка, трудоспособные мужчины должны были остаться для ликвидации последствий военных действий (т.е. как дармовая рабсила). Выселяемые имели право взять с собой только то, что могут унести в руках. Депортируемых (около 20 тыс.) гнали в сторону австрийской границы.
Изображение
У села Погоржелице был организован лагерь, где был проведен «таможенный досмотр», т.е. депортируемых напоследок еще и ограбили. Люди гибли в пути, умирали в лагере. Сегодня немцы говорят о 8 тыс. погибших. Чешская сторона, не отрицая самого факта «Брюннского марша смерти», называет цифру 1690 жертв.

Пршеровский расстрел
В ночь с 18 на 19 июня в г. Пршеров подразделением чехословацкой контрразведки был остановлен поезд с немецкими беженцами. 265 человек (71 мужчина, 120 женщин и 74 ребенка) были расстреляны, имущество их разграблено. Командовавший акцией лейтенант Пазур впоследствии был арестован и осужден.

Устицкая резня
В г. Усти-над-Лабой 31 июля произошел взрыв на одном из военных складов. Погибли 27 человек. По городу пронесся слух, что акция – дело рук «Вервольфа» (немецкого подполья). В городе началась охота на немцев, благо найти их было несложно по обязательной повязке с буквой «N». Схваченных избивали, убивали, сбрасывали с моста в Лабу, добивая в воде выстрелами. Официально сообщалось о 43 жертвах, сегодня чехи говорят о 80-100, немцы настаивают на 220.

Представители союзников высказали недовольство по поводу эскалации насилия в отношении немецкого населения и в августе правительство занялось организацией депортации. 16 августа было достигнуто решение о выселении с территории Чехословакии оставшихся немцев. В министерстве внутренних дел был организован специальный отдел по «переселению», страна была поделена на районы, в каждом из которых был определен ответственный за депортацию.
Изображение
По всей стране формировали маршевые колонны из немцев. На сборы давали от нескольких часов до нескольких минут. Сотни, тысячи людей, сопровождаемые вооруженным конвоем, шли по дорогам, катя перед собой тележку с пожитками.

К декабрю 1947 года из страны были изгнаны 2 170 тыс. человек. Окончательно в Чехословакии «немецкий вопрос» был закрыт в 1950 году. По различным данным (точных цифр нет), были депортированы от 2,5 до 3 миллионов человек. Страна избавилась от немецкого меньшинства.

Польша
К концу войны на территории Польши проживали свыше 4 млн. немцев. Большая их часть проживала на территориях, переданных Польше в 1945 году, бывших ранее частями немецких областей Саксония, Померания, Бранденбург, Силезия, Западная и Восточная Пруссия. Как и чешские немцы, польские превратились в абсолютно бесправных лиц без гражданства, абсолютно беззащитных перед любым произволом.

Составленная польским Министерством общественной администрации «Памятная записка о правовом положении немцев на территории Польши» предусматривала обязательное ношение немцами отличительных повязок, ограничение свободы передвижения, введение специальных удостоверений личности.

2 мая 1945 года премьер-министр временного правительства Польши Болеслав Берут подписал указ, согласно которому вся брошенная немцами собственность автоматически переходила в руки польского государства. Во вновь приобретенные земли потянулись польские переселенцы. Всю немецкую собственность они рассматривали как «брошенную» и занимали немецкие дома и хутора, выселяя хозяев в конюшни, свинарники, на сеновалы и чердаки. Несогласным быстро напоминали, что они – побежденные, и не имеют никаких прав.
Изображение
Политика выдавливания немецкого населения давала свои плоды, на запад потянулись колонны беженцев. Немецкое население постепенно замещалось польским. (5 июля 1945 года СССР передал Польше город Штеттин, где проживали 84 тыс. немцев и 3,5 тыс. поляков. К концу 1946 года в городе жили 100 тыс. поляков и 17 тыс. немцев.)

13 сентября 1946 года был подписан декрет об "отделении лиц немецкой национальности от польского народа". Если ранее немцев выдавливали из Польши, создавая им невыносимые условия жизни, то теперь «очистка территории от нежелательных элементов» стала государственной программой.

Однако масштабная депортация немецкого населения из Польши постоянно откладывалась. Дело в том, что еще летом 1945-го для взрослого немецкого населения начали создавать «трудовые лагеря». Интернированные использовались на принудительных работах и Польша долгое время не желала отказываться от дармовой рабочей силы. По воспоминаниям бывших заключенных, условия содержания в этих лагерях были ужасными, процент смертности очень высок. Только в 1949 году Польша решила избавиться от своих немцев, и к началу 50-х вопрос был решен.
Изображение
Венгрия и Югославия
Венгрия во Второй мировой войне была союзницей Германии. Быть немцем в Венгрии было очень выгодно и все, кто имели на это снования, меняли свою фамилию на немецкую, указывали в анкетах родным языком немецкий. Все эти люди попали под принятый в декабре 1945 года указ "о депортации изменников народа". Их имущество полностью конфисковывалось. По разным оценкам, было депортировано от 500 до 600 тыс. человек.

Изгоняли этнических немцев из Югославии и Румынии. Всего, по данным немецкой общественной организации «Союз изгнанных», объединяющей всех депортированных и их потомков (15 млн. членов), после окончания войны из своих домов были выгнаны, изгнаны от 12 до 14 миллионов немцев. Но даже для тех, кто добрался до фатерланда, кошмар не кончался с пересечением границы.

В Германии
Депортированные из стран Восточной Европы немцы были распределены по всем землям страны. Мало в каком регионе доля репатриантов была менее 20% от численности всего местного населения. В некоторых она достигала 45%. Сегодня попасть в Германию и получить там статус беженца для многих заветная мечта. Беженец получает пособие и крышу над головой.

В конце 40-х XX века все было не так. Страна была разорена и разрушена. Города лежали в развалинах. В стране не было работы, негде было жить, не было лекарств и нечего было есть. Кто были эти беженцы? Здоровые мужчины погибли на фронтах, а те, кому повезло уцелеть, находились в лагерях военнопленных. Пришли женщины, старики, дети, инвалиды. Все они оказались предоставлены сами себе и каждый выживал как мог. Многие, не видя для себя перспектив, кончали жизнь самоубийством. Те, кто смог выжить, запомнили этот ужас навсегда.

«Особенная» депортация
По данным председателя «Союза изгнанных» Эрики Штайнбах, депортация немецкого населения из стран Восточной Европы обошлась германскому народу в 2 миллиона жизней. Это была самая масштабная и самая страшная депортация XX века. Однако в самой Германии официальные власти о ней предпочитают не вспоминать. В перечне депортированных народов крымские татары, народы Кавказа и Прибалтики, поволжские немцы.

Однако о трагедии более 10 миллионов немцев, депортированных после Второй мировой войны, молчат. Неоднократные попытки «Союза изгнанных» создать музей и памятник жертвам депортации постоянно наталкиваются на противодействие властей.

Что же касается Польши и Чехии, то эти страны до сих пор свои действия незаконными не считают и не собираются приносить какие-либо извинения и каяться. Европейская депортация преступлением не считается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 05:27
Сообщений: 286
Samira писал(а):
А Вас, Ольга Николаевна, я представляю в черной тужурке и красной косынке с маузером в руках:
"Пил кровя из рабочих классов, из угнетенных нациев? Ксплоатировал чужим трудом? - становися, кровяная гадюка, к стенке!"


Я 50% мордовка со стороны мамы, 50% русская. Воспитывалась дедушкой со стороны мамы. Папа, мама были, и бабушка была. Но с дедом у меня были особые отношения. Мордва никогда не были крепостными, откупались. Прадеда репрессировали (отправили на поселение), когда ему бы 70, отпустили в 1958, когда ему было 99.

Ни косынки, ни шапки я не ношу. У меня их нет. Моя страсть - шарфы, кошне, шарфики, шали. Я инженер-программист, мне так же приходится работать с различными программами. Еще в мои обязанности входит приемка объектов. Все должно соответствовать действующему законодательству, нормативам и инструкциям. Шаг в сторону - тюрьма.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 09:37 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Samira писал(а):
А ведь и Есенина умертвили ОГПУ-группировка (возглавляемая на самом верху Сталиным) и Маяковского. То что в убивстве Маяковского участвовал Янкель Агранов,несомненно. Но официальная версия непокобелима. Янкель же еще является фактическим убийцей замечательного русского поэта Н.С. Гумилева. Сталин руками ГПУшников расправлялся с неугодными и инакомыслящими, а потом и исполнителей тю-тю. Мудро, они всему виной, а он и вообще не в теме.
Дедушка Ленин когда был молодой на каторге при царском режиме жил припеваючи и даже венчался там. Так что Николаевы кандалы-то полегче были, чем Иосифовы Виссарионычевы. А искусства, наука, промышленность и при царях прекрасно развивались, те фабрики и заводы до сих пор фунциклируют, так что нечего превозносить вождя, дескать. при нем только Россия-то и возродилась.
Факты о гибели Маяковского много лет изучал журналист Валентин Скорятин, можно найти в ин-те. И свидельства и размышления Нины Молевой.
А то все коэффициентами производительности труда прикрываетесь, господа присяжные заседатели.


Какой замечательный компот. В нём наверняка есть ещё и следующие сухофрукты: русские пригласили править варягов, Русь захватили татаро-монголы, правили 300 лет и чинили всякие зверства, князья ездили в Орду на поклон, а там их травили, царь Иван Грозный кровосос, царь Алексей Михайлович был тишайшим правителем, поэтому и прозван Тишайшим, крепостное право и реформа церкви это так, легкие реформы нашей жизни, Петр Первый прорубил окно в Европу, построимв Питер на болоте, светлейший князь Потёмкин любил строить потёмкинские деревни и так дурил императрицу, Бенкендорф скотина и ретроград, Александр Второй был такой гуманист, что освободил крестьян, Николай Второй был кровавый, Ленин приехал в пломбированном вагоне, а дальше уже по вам известному списку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 09:43 
Прочитала статью "депортация по-европейски". Ужасный век, ужасные сердца! И вот эта раздавленная Германия вкупе с изгнанными немцами смогла очухаться и так процветать! А мы, великая русская нация, победители, валяемся в грязи с пьяными рожами, и ничего-то своего у нас нет, ни фабрик, ни заводов, ни денег, ни жратвы досыта, а если и соберут какую машину, так все из иностранных деталей! Кто не верит - отъедьте от Питере или Москвы на 100-200 километров, в деревня, да хоть в Лодейнопольский р-н, и посмотрите, как люди живут. И кто после этого великая нация? А уж хвастовства-то, хвастовства!


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 09:57 
Жикаренцев писал(а):
Какой замечательный компот. В нём наверняка есть ещё и следующие сухофрукты: русские пригласили править варягов, Русь захватили татаро-монголы, правили 300 лет и чинили всякие зверства, князья ездили в Орду на поклон, а там их травили, царь Иван Грозный кровосос, царь Алексей Михайлович был тишайшим правителем, поэтому и прозван Тишайшим, крепостное право и реформа церкви это так, легкие реформы нашей жизни, Петр Первый прорубил окно в Европу, построимв Питер на болоте, светлейший князь Потёмкин любил строить потёмкинские деревни и так дурил императрицу, Бенкендорф скотина и ретроград, Александр Второй был такой гуманист, что освободил крестьян, Николай Второй был кровавый, Ленин приехал в пломбированном вагоне, а дальше уже по вам известному списку.


Позвольте-позвольте, это Вы сказали. Это как Пилат сказал Исусу "ты царь Иудейский?", а он:"ты сказал". А уж я на вышеприведенные слова вовсе неспособна, потому что я с 1998 года изучаю книги В.В Жикаренцева, прочла все а на "дороге домой" все застопорилось уже третий год читаю не могу осмыслить. В одной из книг сказано примерно так: "Сталин просто дилетант в сравнении с Алексеем Михайловичем Тишайшим". Тишайший всех скоморохов и гусли покоцал и вообще народу уничтожил немеряно. А про Бенкендорфа и декабристов тоже помню, уж не сомневайтесь.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 10:29 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 22:20
Сообщений: 3547
https://www.youtube.com/watch?v=NeNtRWaPT38


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 05:27
Сообщений: 286
Samira писал(а):
Прочитала статью "депортация по-европейски". Ужасный век, ужасные сердца! И вот эта раздавленная Германия вкупе с изгнанными немцами смогла очухаться и так процветать! А мы, великая русская нация, победители, валяемся в грязи с пьяными рожами, и ничего-то своего у нас нет, ни фабрик, ни заводов, ни денег, ни жратвы досыта, а если и соберут какую машину, так все из иностранных деталей! Кто не верит - отъедьте от Питере или Москвы на 100-200 километров, в деревня, да хоть в Лодейнопольский р-н, и посмотрите, как люди живут. И кто после этого великая нация? А уж хвастовства-то, хвастовства!


И что вы предлагаете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 11:08 
Да честно признаться, что дела хуже некуда, а не талдычить лозунги великорусского шовинизма!


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 05:27
Сообщений: 286
Samira писал(а):
Да честно признаться, что дела хуже некуда, а не талдычить лозунги великорусского шовинизма!


Опять русские во всем виноваты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 12:23 
Позвольте, а где обвинения? Я призывала всего лишь честно признаться.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 12:36 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщений: 1222
А можно уточнить ? Признаться себе , признаться Вам,признаться Мировому сообществу ...кому признаваться то ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 12:37 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Самира: А мы, великая русская нация, победители, валяемся в грязи с пьяными рожами, и ничего-то своего у нас нет, ни фабрик, ни заводов, ни денег, ни жратвы досыта, а если и соберут какую машину, так все из иностранных деталей!

Я вот и говорю: забралась в нас какая-то зараза, которая, как только мы собираемся и поднимаемся, тут же опять падаем. Нужно её обязательно определить, иначе и сейчас тоже упадём. Лично моё мнение: с точки зрения устройства системы зараза это то, что мы отвергли женщину и мать, создав патриархат. Вселенная двойственная, а из неё убрали половинку - это мы из себя убрали половинку тела. И ещё это абстрактный, оторванный от жизни ум.
Как только мы складываем два волка и две овцы и получаем четыре, мы проваливаемся, так как в жизни мы получим два. А ум невидимо, незаметно вместо земного мышления подсовывает нам абстрактное. Например, европейские ценности, рыночные отношения, которыми больны наши министры, да и ещё много чего. Но европейские ценности это другая страна, это не наше, это не мы, а любая семья ПЛАНИРУЕТ свой бюджет и выпуск количества того же борща. Ну и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 12:46 
Андрей Воловей, сначала обязательно честно признайтесь себе, потом мне, ну, а уж потом и всему мировому сообществу.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 12:50 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Ребята, ещё одна зараза это бить своих до исступления, сначала, конечно поспорив и определив врага и обидевшись. Вместо того, чтобы объединиться, мы бьём друг друга и отворачиваемся. И ничего в результате не делаем. Я предложил выход, не нравится, идите в во власть, меняйте что-то, но болтать бес толку здесь...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 540 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB