Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 26 июн 2026, 07:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 540 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 36  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 10:30 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 02:34
Сообщений: 658
Я думаю это происходит (слово не могу подобрать ) взаимно!
мне нравится то, что здесь не с первого раза грозят пальчиком!
Сначала есть возможность задуматься и рассмотреть все внимательно. Тебе все объяснят и даже чуть встряхнут (это бывает полезно при залипаниях) или даже шлепнут (при истерике)
Но....цитируя Путина "....кто хочет утонуть, того не спасти..."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2016, 05:27
Сообщений: 286
Спросила у мамы, было ли нападение Германии неожиданным. Ей на начало войны было почти 13. Она сказала, что нет. Весь воздух был пропитан ожиданием войны, иллюзий не было.
Что война неизбежна понимали все.

Сталин был каким угодно, но не наивным. Вся Европа была уже оккупирована Германией, вся северная Африка тоже, к границам СССР были стянуты войска, говорить о внезапности глупо.
Сталин в своей речи от 3 июля 1941 не говорит о внезапности, он говорит о вероломстве. Он объяснил по пунктам, чем руководствовалось правительство принимая решения перед войной. Он не оставил даже малейшей возможности для двойного толкования его решений. Абсолютно трезвый взвешенный без иллюзий взгляд на возможности СССР, международной обстановки, потенциальных союзников и противников, и полное понимание их возможностей и желания на момент начала войны и на перспективу. Он ничего не скрыл ни от народа, ни от противника.

http://www.belkprf.ru/wiewnews.php?id_parent=2&id_product=4600


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 10:47 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 02:34
Сообщений: 658
Немалое значение имело здесь и то обстоятельство, что фашистская Германия неожиданно и вероломно нарушила пакт о ненападении, заключенный в 1939 году между ней и СССР, не считаясь с тем, что она будет признана всем миром стороной нападающей. Понятно, что наша миролюбивая страна, не желая брать на себя инициативу нарушения пакта, не могла стать на путь вероломства.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 11:49 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2008, 10:14
Сообщений: 1498
Сергей Аввакумов писал(а):
Как думаете, это наш форум выдавливает людей с отличной точкой зрения за свои пределы?
Или это люди не могут ужиться с участниками форума и «хлопают дверью»?


Народ на нашем Форуме имеет свой крепкий хребет.
И если кто-то пытается подломить (этот хребет) основы жития-может объединяться(что и было продемонстрировано).

по типу:
https://www.youtube.com/watch?v=pi1-Jx2hsUE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2012, 23:46
Сообщений: 751
Цитата:
"А что поезд уже ушел?"
фильм Человек с Бульвара Капуцинов

Цитата:
Как думаете, это наш форум выдавливает людей с отличной точкой зрения за свои пределы?
Или это люди не могут ужиться с участниками форума и «хлопают дверью»?

Самира перла как бронепоезд, при этом подддддергивая форумчан. Она залипла в одной из сторон Сталин - гад. И она не хотела увидеть и принять другую ....сторону Сталина. Именно не желание и поддергивание обусловило выдавливание ее из форума(да она не очень то и хотела здесь оставаться).
ИМХО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 12:39 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Уезжал на несколько дней, а тут такие баталии. Отвечу по-порядку¸а потом резюмирую.

Самира: Это близнецы-братья, кто более матери истории ценен? Мы говорим НКВД - подразумеваем...

Берия, не так ли? Известный приём, когда какое-то слово, вытягивает из памяти ассоциации, связанные с этим словом. Само слово НКВД тоже вызывает ассоциации. И все эти ассоциации прочно вошли в наше подсознание, потому что мы долго-долго были под пропагандистским огнём врагов СССР И России. Если человек пользуется таким приемом, значит, он свою работу направляет на подсознание собеседник.
Но вы, Самира, думаю, специально забываете сейчас широко известный факт, что Берия был главой НКВД с 1938 по 1942. Заняв этот пост, он тут же начал освобождать заключённых и отменять казни. Кстати, делал он это наверняка с ведома Сталина.

Самира: Попробуйте-ка Вы привести пример, как Сталин кого-то спас. И чтоб на каждого казненного был спасенный. Сам казнил, сам спас. Я что-то не знаю таких примеров. Но я не вошла еще в разум, а у Вас-то таковой имеется.

СТОП, ПОДЛОГ! ПРЯМОЙ И КОВАРНЫЙ! Может быть неосознанный, но внутри, кстати, каждый человек знает свой подлог всё равно. Пописывал он «Расстрелять» для врагов, а отменял приговор и освобождал из тюрьмы, когда убеждался, что человек свой. Поэтому приравнивать и ставить на одну доску врагов и спасённых НЕЛЬЗЯ! Нельзя их ставить в одну строчку, иначе получается, что казнил он невиновных.
И вот освобождённых Берией около полумиллиона заключённых за четыре года пребывания у власти в НКВД, чем не список его заслуг? Но про Сталина здесь забывают, опять же лукаво.


Самира: Ольга Николаевна, Вы никак в разум вошли? Это после прочтения работ Исидора Сидорова? Тогда ответьте, зачем он, то есть Сталин, так взвинтил цену, по глупости, халатности или злонамеренно? Ведь это можно было сделать намного, намного дешевле.

Во-первых, не вам судить о цене победы, вы ничего не понимаете о войне. Во-вторых, каждого хирурга можно вот так же обвинить в том, что он отрезал ногу, а то и две вырезал почку или лёгкое. Выбор был такой: либо я спасаю жизнь, отрезая орган, либо человек теряет жизнь. Мы потеряли миллионы, но спасли себя и другие народы.
Что выберете: спасти всю семью из 10 человек, пожертвовав одним, двумя членами, бросив их на озверелых бандитов, ворвавшихся в дом, или потерять всех?

Я: Вообще, когда оцениваешь эпоху и её вождя, нужен системный подход, взгляд сверху, иначе можно запутаться.
Самира: Попробуйте так, поищите сами, а то Вам бы на все вопросы готовый ответ получить. А ведь как зашевелились живенько, эко вас эта тема донимает!

Укусила! Слово Сука наоборот читается как Кусать. Но я-то привел примеры системного подхода, когда смотришь сверху на ситуацию с войной, а вы как будто не заметили этих доводов и укусили. Видимо, наступило отчаяние, что доводы железные и нужно соглашаться, а «на это я пойтить никак не могу!», и укусили. Люди, в которых есть сука, всегда так делают.

Самира: Да, а если б еще в 1941 не с палками против гитлеровцев шли, а хорошо вооруженные, тогда потерь вообще не было б. Но Сталин не знал, что нападут - сказал Стариков.
А так бы сохранили эти 20 млн. чел. Ваших и моих предков. И не валтузили бы бабы в полях и на заводах, я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик. Как сказалась на подрастающем поколении, а, значит, на всей нации потеря 20 млн. отцов?

Опять подлог! Один эпизод с палками, взятый из единственного фильма, где в бой идут около ста человек, переносится на всю многомиллионную армию. Это тоже известный прием, когда упорно говорят об одном неоднозначном факте, и говорят, и говорят, так, что у собеседника постепенно складывается впечатление, что так было со всей армией, на всех фронтах. Тогда непонятно, как мы смогли остановить фашистов под Москвой, и в Сталинграде, и в Ленинграде?
Что-то слишком много профессиональных приемов победить соперника и повернуть разговор в нужную сторону использует Самира в полемике с народом на форуме…

Самира: Дорогие друзья! Братья и сестры! Участники и соучастники! А вы вот что сделайте: напишите на меня коллективный донос верховному главнокомандующему. И он сошлет меня за 101 километр с поражением в правах. Или даст 10 лет без права переписки! А пока я буду мотать срок, вы как следует изучите Законы и Строение ума. Для начала сядьте в медитацию, поставьте вопрос, что вас так раздражает в моих посланиях? что причиняет боль? Если это пары боль-наслаждение, унижение-возвышение, раздражение - успокоение, сидите до тех пор пока они не схлопнутся. Ну, а я в казематы... Не поминайте лихом!

А это уже истерика, детская, типа «вот я умру, и тогда вы всё узнаете» (если это не ещё одна манипуляция). И истерика началась , когда уже к разговору подключились многие форумчане. Вот что делает с противником единство, единый фронт. Вот так мы победили в этой жуткой войне! Когда совсем объединились! Единство победили фашистов.
Ну насчёт дуальных пар. Они неграмотно составлены и этим тоже уводят в сторону и путаю ум.

Я обещал Самире убрать все её сообщения, в которых нет разума, но её неразумие родило столько разумных и глубоких ответов, а самое главное родило единство и сплоченность среди форумчан, что я просто в восхищении. Вот как зло и неразумие помогает проявиться во вне добру и разуму.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 14:12 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 12 янв 2014, 02:34
Сообщений: 658
Свет разгоняет тьму :D
я тоже заметила, что благодаря Самире мне удалось внутри еще раз повнимательней разглядеть "обиженного на свою страну, власть, вождей гражданина" Тема кровавой тирании в нашем государстве нет-нет и поднимается внутри волной протеста и конечно эту волну можно остановить волнорезом в виде разумного взгляда.
И кстати эта тема очень переплетается с темой обиды на родителей-тиранов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 май 2016, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009, 18:00
Сообщений: 511
Хочу немного рассказать о том, как менялось моё отношение к Сталину.
С детства, благодаря отцу, я относился к нему с огромным уважением. Было интересно находить в мемуарной литературе какие-то крохи рассказов о Вожде. Помню, как очень понравилось, когда в 1985-м году новый генсек ЦК КПСС Горбачёв в своей речи, посвящённой 40-летию Великой Победы, сказал, что те годы страной руководил (по памяти) "Иосиф Виссарионович Сталин", кажется так. Причём понравилось не только мне, но и многим знакомым разных возрастов.

Когда пошла волна перестроечной мути, то и отношение поменялось, но не на полярное, скорее много грязи нанесло.
Отношение снова стало меняться в середине 1990-х во многом, как ни странно, благодаря книгам Виктора Суворова о начале войны. Первые книги ("Ледокол" и "День М") вызывали внутреннее отторжение, а, начиная, с третьей и, особенно с "Очищения" я стал заново пересматривать отношение и к Сталину, и к тому времени, благо, уже начали появляться объективные исследования того непростого времени.
Я рискую, конечно, вызвать на себя шквал негодования, но я поддерживаю основную линию произведений Суворова о подготовке Советским Союзом первого удара по Германии. Хотя в книгах Суворова очень много лукавых фраз, но всё же, повторюсь, во многом именно благодаря его произведениям у меня начался разворот в отношении к Сталину.
Кстати, именно у Суворова я прочёл о том, как в 1944-м году при подготовке операции "Багратион" генерал армии Рокоссовский отверг план Верховного Главнокомандования для его фронта, настаивая на своём варианте. Дважды Сталин предлагал ему выйти в соседнюю комнату подумать и дважды, возвращаясь, генерал подтверждал свой план.

Я много затем нашёл сведений о Рокоссовском и считаю (как, по многим свидетельствам и Сталин) именно его лучшим советским полководцем Великой Отечественной. Там вот, Сталин, относясь с уважением к Рокоссовскому (он даже после Сталинградской битвы стал называть его по имени-отчеству, что было большой редкостью), постоянно проверял полководца. В частности, только летом 1944-го года (уже после начала "Багратиона", полностью подтвердившего его правоту) Рокоссовский стал Героем Советского Союза. Хотя воевал и под Москвой, и под Сталинградом, и под Курском и показал не только талант полководца, но и личную храбрость.
А в конце 1944-го года снова проверил Рокоссовского на честолюбие и слом, передвинув его с 1-го Белорусского на 2-й Белорусский фронт. А именно 1-й Белорусский готовился освобождать Варшаву (родной город Рокоссовского) и далее - Берлин.

Думаю, именно после этих (да и, думаю, многих других, мне неизвестных проверок) Сталин мог доверять Рокоссовскому практически полностью. Можно, конечно, возмущаться жестокостью Сталина, но у него не было другого выхода. Иначе как можно положиться на человека в критической ситуации.
И Рокоссовский отвечал Сталину взаимностью, уже после его смерти отказавшись от предложения Хрущёва написать что-то негативное о Вожде, заявив: "Товарищ Сталин для меня свято!". Что, в конечном итоге, стоило ему поста заместителя, а в перспективе, возможно и министра обороны.

Сталин, оправдывая свой псевдоним, поступал как кузнец, который многократно подвергает стальную поковку ударам, выдавливая из неё шлак. Только так можно получить хороший клинок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2016, 23:34 
Меня на урановых рудниках премировали краткосрочным отпуском, хорошо копала. Но пища была скудная, хлеба - и то не досыта. Информационного пространства никакого, только что сами пели "Вставай проклятьем заклейменный".
Приехала, а тут такое В.В. Ж. про меня нелицеприятное написал, и даже немножко эпитафию. Но мне не высшую меру дали и не пожизненное, а всего лишь исправительные работы. И не на все мои вопросы Владимир Васильевич критически ответил, а ведь я спрашивала, кто прав, Стариков, который сказал. что Сталин и не предполагал, что немцы войной пойдут, или Жикаренцев, утверждавший, что Сталин знал о войне, ему Махатмы предсказали еще в 1922 и 1936 году. Дак кто из сих авторов врет? Я Владимир Васильевича лично знаю, была на семинарах, и этот человек говорит правду, такие люди не врут. А вот Стариков врет. Врет, каналья! Ну, кто в малом соврет, за тем и в большом не заржавеет.
А вообще народ по темам ходит-бродит, и ни сном, ни духом, что Барбаросса скачет во весь опор, не сегодня-завтра налетит на Русь-матушку. Ну приложите ухо-то к земле, ведь слышен же топот копыт!


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 02:58 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщений: 1222
Уважаемая Самира,а как давно вы не лжёте самой себе?зараннее благодарю за ответ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 10:52 
Не в сети
Администратор

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 22:26
Сообщений: 2457
Слава Богу, вы появились, Самира, без ваших ярких речей скучновато на форуме. А вы приходите ещё на какой-нибудь семинар или на ежемесячную встречу в офисе, мы и поговорим (только предупредите что придете), ведь в письмах многое упускается. А вообще я думаю, речь идёт не о Старикове, мне или о вас, я думаю, что мы спорим об своем отношении к Силе, которую Сталин представил нам и миру. Сила эта абсолютная, мудрая и любящая, а тут репрессии и враг дошёл аж до Москвы. Как же она могла, такая мудрая и сильная, допустить всё это? Мы не прощаем тому, кого мы любим и идеализируем, ошибок, и вот этот человек как по волшебству превращается в нашего врага. Ничего не напоминает? Это отец в детстве обладает абсолютной силой и мудростью. Это мы отцу в детстве не прощаем ошибок, особенно, наверное, девочки, ведь здесь подмешивается Эрос.
А дальше, когда он вырос, работает закон Внешнее Равно Внутреннему - он ничего вокруг не видит, кроме своих прежних обид и мыслей об отце.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 17:18 
Спасибо, Владимир Васильевич, с началом учебного года я приду на встречу в офисе, помню, что встречи проводятся в последний вторник месяца. Лето я провожу на даче с 11-летней дочкой, в город приезжаем лишь изредка.
А с отцом я разбираюсь до сих пор, хотя он давно ушел в мир иной, а мне самой очень много лет.


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 19:28 
Отвечаю А. Воловею: не могу однозначно ответить Вам. Ведь когда я начинаю заменять ограничивающие убеждения на новые, типа "я принимаю с любовью и благодарностью.... и т.д." я поначалу вру сама себе.
Но вы не тем интересуетесь. Завтра война, готовьте острые колья, точите топоры. доставайте вилы - с чем против танков попрете? Шапками закидаете? Петардами? В борьбе против вероломных фашистов Буденный вам в помощь! Только мнится мне. что вы на танцплощадке пляшете:

https://www.youtube.com/watch?v=bJ2jvoHX8nM


Вернуться наверх
  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 20:41 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 10:27
Сообщений: 1222
Самира,-а ещё вопросик возник: а как вы узнали что я "НЕ ТЕМ" интересуюсь ? И второй уточняющий вопрос : - "НЕ ТЕМ" для кого ? Для меня или для Вас?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2016, 21:17 
Узнала по по Вашей писанине. Завтра война, а Вы все из пустого в порожнее переливаете. Колья, бутылки с керосином готовы? Вот Вам песня. чтоб духом не падать. Не пойму только, что она сжимает мозолистой рукой?
https://www.youtube.com/watch?v=a8_b5LDt3Cs


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 540 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB