Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 22 май 2024, 07:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 14:31 
"УБИТЬ ЧЕЛОВЕКА

Артем ДЕНИКИН
«Аналитическая газета «Секретные исследования»

В июле 2005 года телеканал «National Geographic» показал зрителям новый проект – многосерийный документальный фильм о способностях человека убивать человека. Многое в этом проекте оказалось настоящим открытием для общества. Приводимые авторами фильма факты действительно шокируют, а результаты научных исследований в данном вопросе заставляют иначе взглянуть и на самого человека, и на войну. Это кардинально меняет наши представления, казавшиеся устоявшимися и незыблемыми. Почему нормальный человек, даже призванный в армию и воюющий за свою Родину, все равно не желает убивать?




ОТРИЦАНИЕ УБИЙСТВА

Фактура фильма шокирует, и поначалу в нее даже трудно поверить. В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Только менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага. Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков. Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), - армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать. Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Именно ею в ходе Второй мировой войны и был причинен максимальный урон живой силе врага (примерно 70% от всех военных и гражданских потерь противника). Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность – самая низкая среди других родов войск. Причина – солдаты не могут убивать. Поскольку это – серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи. Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В армии США это вообще было нормой. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это – массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком тоже около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха. Опорожнение кишечника и мочевого пузыря перед страхом смерти – это нормальный животный инстинкт, унаследованный человеком от зверей: с опорожненными кишечником и мочевым пузырем проще спасаться и убегать. Но вот другое психологи объяснить сразу не могли. Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой – то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава. Как оказалось, причины лежат глубоко в психологии человека, отправленного насильно на войну. В этих поисках исследователи прежде всего обнаружили, что 95% всех насильственных преступлений совершаются мужчинами, а только 5% - женщинами. Что еще раз подтвердило известную истину, что женщины вообще не пригодны для отправки их Государством на войну убивать других людей. Исследования также показали, что человек вообще не является агрессивным существом. Например, шимпанзе являют в своем поведении по отношению к сородичам чудовищную агрессивность, которая эволюционно отсутствует у человека, так как, по мнению ученых, агрессивные особи человеческого рода в ходе человеческой истории неизбежно погибали, а выживали только те, кто склонен к компромиссу. Анализ поведения собак показал, что ИНСТИНКТ запрещает собакам убивать себе подобных. У них есть четкие биологические ограничители подобного поведения, вводящие собаку в состояние ступора, если она начинает причинять другой собаке увечья, угрожающие ее жизни. Оказалось, что и нормальный человек в таких ситуациях становится подобным собакам. Ученые Пентагона, исследуя стресс солдата во время боя, нашли, что у солдата полностью «отключается передний мозг», ответственный за осознанное поведение, и включаются доли мозга, управляющие телом и сознанием с помощью животных инстинктов. Именно этим объясняются параличи рук и пальцев солдат – инстинктивным запретом на убийство себе подобного. То есть, это вовсе не ментальные или социальные факторы, не пацифизм или наоборот фашизм представлений человека. Когда дело идет к убийству себе подобного, включаются биологические механизмы сопротивления, которые разум человека контролировать вообще не в состоянии. Как один из примеров «National Geographic» приводит поездку Гиммлера в только что захваченный наш Минск, где нацисты Германии и Беларуси массово уничтожали евреев. Когда на глазах у Гиммлера, идеолога и организатора уничтожения евреев, расстреляли минского еврея, глава СС стал блевать, стал падать в обморок. Одно дело – писать далеко в кабинете приказы об убийстве «абстрактных» миллионов людей, другое дело – видеть смерть вполне конкретного одного человека, приговоренного к смерти этим приказом. Крупнейшие американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили вообще поразительное. Результаты их исследования шокировали: если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% - психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой. Ответ ученых Пентагону был таков: эффективность действий вооруженных сил близкого боевого контакта достигается только наличием психопатов, а потому подразделения разведки или ударного прорыва надо формировать только из психопатов. Однако в этих 2% есть и небольшая часть людей, которых не отнести к психопатам, но можно отнести к «лидерам». Это люди, которые обычно после армейской службы уходят в полицию или подобные органы. Они не демонстрируют агрессивности, но их отличие от нормальных людей то же самое, как и у психопатов: они могут запросто убить человека – и не испытывать от этого никаких переживаний.

ПОВАЛЬНОЕ УБИЙСТВО

Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника. Этот факт тоже приводит «National Geographic». Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни равно являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах. Психопат – и есть психопат: что на войне, где он герой, что в гражданской жизни, где его место в тюрьме. На этом фоне сама любая война представляется совсем в ином свете: где 2% психопатов Отечества воюют с такими же 2% психопатов противника, уничтожая при этом массу людей, не желающих убивать человека. А заряжают 2% психопатов на войну политики ради удержания своей личной власти в стране. Идеология тут никакой роли не играет, так как даже Гиммлер блевал от расстрела одного минского еврея, хотя был «идеологически подкован». Войну делают 2% психопатов, которым совершенно не важно, ради чего кого-то убивать. Главное для них – сигнал политического руководства к расправе. Вот тут душа психопата и находит свое счастье, свой звездный час. Исследования американских ученых касались только поведения армии США в ходе Второй мировой войны. Наши отечественные военные историки, уже предвижу, готовы возразить, что «американцы – плохие вояки, а вот наша армия показала вершины мужества и героизма». Для чего всюду и публикуются статьи, что мы, мол, «не сдавались, а умирали». Это блеф. Сколько американцев сдались Гитлеру? Сущая мелочь. Зато СССР показал рекорд, никем не превзойденный (и никогда, уверен) в том, как сдаваться агрессору. Гитлер напал на СССР с армией всего-то в 3,5 миллиона. И этой армии сдались в 1941 году 4 миллиона солдат и офицеров кадровой Красной Армии. Кто-то, конечно, воевал и не сдавался, коих пропаганда с фонарями ищет. Но как почти вся кадровая армия СССР (4 миллиона из 5,5) сдалась немцам за полгода – никого не интересует. Тут, конечно, работало не желание никого не убивать, а другое – попытка избавиться от ненавистного СССР, когда в 1941 году Гитлера видели «освободителем» от «еврейского большевизма» проклятого Сталина, который был у народа в печенках. Потому наша доблестная народная армия и сдавалась «освободителю» Гитлеру. Вот почему наш опыт войны, по крайней мере, в ее первые три года, никак нельзя сопоставлять с тем, что происходило в армии США. Нет чистоты для каких-то общих выводов. Только с 1943 года русские и другие национальности СССР перестали массово и добровольно сдаваться немцам, и только с 1943 года, видимо, война превратилась из Гражданской в действительно Отечественную. И вот тогда все встало в нормы войны: и у нас почти все – даже уже крайне желая убивать немцев – не могли убивать из-за биологического запрета на убийство, а «локомотивом» были 2% психопатов, как и во всех воюющих странах. Включая Германию. Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне – все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат – значит подразделение выживало. Если его не было – подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему – ОДНОМУ! - сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот… Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе – я, знают, что это психически больной человек, полный псих».

В ПОИСКАХ ПСИХОПАТОВ

Пентагон сделал два главных вывода. Во-первых, надо строить боевые действия так, чтобы солдат не видел в лицо врага, которого убивает. Для этого надо как можно больше развивать дистанционные технологии войны и делать упор на бомбардировки и артобстрелы. А во-вторых, те подразделения, которые неизбежно вступают в непосредственный близкий боевой контакт с противником, надо формировать из психопатов. В рамках этой программы появились «рекомендации» для отбора контрактников. Более всего желанны стали психопаты. Мало того, поиск людей для контрактной службы перестал быть пассивным (отбирая из тех, кто обратился), а стал активным: Пентагон начал целенаправленно искать психопатов в обществе США, во всех его слоях, включая самые низы, предлагая им военную службу. Это было реализацией научного подхода: армии нужны психопаты. А именно – в подразделения тесного боевого контакта, которые в США сегодня только из психопатов и формируются. США – большая страна, и ее население в два раза больше населения той же России. И психопатов там для службы в армии можно найти за 20 лет «научного подхода» неимоверно много. В этом, наверно, и истоки побед армии США в нынешних войнах. Ни одна армия мира сегодня не может противостоять армии США не только из-за технологий, но в первую очередь из-за того, что США первыми в мире разобрались в науке убийства и формируют ударные подразделения только из психопатов. Сегодня один профессиональный солдат армии США стоит сотни солдат прочих армий, потому что найден и отобран как психопат. В итоге армии других стран все так же болеют той же самой болезнью – в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% - убивать не могут. И только США здесь существенно изменили эффективность контактного боя своих войск, приведя ее от 2% во Второй мировой войне к 60-70% сегодня. Только за счет активного призыва психопатов. Но все это заставляет нас взглянуть на саму любую войну как на проявление психопатии. Тем более что воевать успешно могут только психопаты. В нормальном обществе мы психопатов лечим. Не пора ли нам и от самой войны излечиться, если, согласно исследованиям ученых, человек не хочет воевать, не может воевать, не предназначен Природой или Богом воевать. Человек не должен воевать. Это норма. А все остальное – психопатия, болезнь. "

Отсюда http://www.liveinternet.ru/users/harimau/post97418474/


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 14:52 
Психопатами здесь видимо называются, как в классической психиатрии, социально неадекватные люди, люди с серьезными психическими нарушениями

"Психопатия (от греч. ψυχή, psyche — душа и πάθος, pathos — болезнь) — стойкая аномалия характера, которая определяет весь психический облик индивидуума и мешает его социальной адаптации. Это патологическое развитие личности; длительное стойкое патологическое состояние. "

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 0%B8%D1%8F


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 15:31 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2007, 00:52
Сообщений: 825
http://www.treko.ru/show_article_614
“Если бы в Соединенных Штатах была создана система лагерей смерти по образцу нацистской Германии, подходящий персонал для этих лагерей легко можно было бы набрать в любом американском городке”.
------------------------
интересно то, что первая заметка - о войне и о неспособности убивать "лицом к лицу", а вторая - о мирной жизни и "свободной воле".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 16:09 
Душенька, похоже на какие-то изощренные садо-мазо-игры.

как мне видится, в обеих статьях речь приблизительно об одном и том же - попытке уничтожить человеческие инстинкты, инстинкт самосохранения, путем обезличивания, зомбирования и вгона людей в стадо.
Просто в случае войны все находятся в примерно равных условиях, нет такого четкого разделения ролей палач-жертва, поэтому наверно и защитный инстинкт срабатывает сильнее.

В общем, когда вербуют молодых людей участвовать в войне за "высокую идею" в виде например "защиты отечества" - это все-таки лицемерное политически выгодное вранье. Иначе к войнам я относиться не могу.

Почему бы вместо массовой бойни на войне не собрать сотню зэков-психопатов с одной стороны, и сотню - с другой, свести их вместе и посмотреть, кто победит?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 16:24 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2007, 00:52
Сообщений: 825
Anonymous писал(а):
Душенька, похоже на какие-то изощренные садо-мазо-игры.

как мне видится, в обеих статьях речь приблизительно об одном и том же - попытке уничтожить человеческие инстинкты, инстинкт самосохранения, путем обезличивания, зомбирования и вгона людей в стадо.
ну в экспериментах, ссылку на которые кинула - не было никаких извращенцев, психов и т.д - там участвовали обычные люди, - и большинство из них было готово причинить боль, унизить в созданных условиях. Это скорее о тех инстинктах, которые в людях есть, но скрыты.
И - если говорить не о политике и войнах, не мой, извините, уровень, - а посмотреть с точки зрения того, что в каждом человеке есть все, то интересны проявления агрессивности в условиях, когда она к месту (война) и в условиях, когда она не является необходимостью


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 18:02 
Не в сети
3 семинара и больше

Зарегистрирован: 17 дек 2008, 13:29
Сообщений: 114
Откуда: МСК
Война - Воин. Воин и солдат разные слова. Воин - это состояние духа, это ближе к призванию, в самом слове есть что-то живое. Солдат - "клише", установка, которой наделяет человека государство руками военных комиссариатов - "служи или в тюрьму". Воин сражается по своей воле, за свои интересы. Солдат - вынужденно, за чужие интересы, через приказы, которые обсуждать он не имеет права.
Современные войны со стороны более походят на вырожденную воинскую традицию. Но традиции человек может следовать, а может нет, а в армии выбор отсутствует. Поиск психопатов и укомплектование боевых подразделений людьми такого склада, на мой взгляд, усовершенствование военной машины. А любой машине нужны исполнительные механизмы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 11:35 
Душенька писал(а):
Anonymous писал(а):
Душенька, похоже на какие-то изощренные садо-мазо-игры.

как мне видится, в обеих статьях речь приблизительно об одном и том же - попытке уничтожить человеческие инстинкты, инстинкт самосохранения, путем обезличивания, зомбирования и вгона людей в стадо.
ну в экспериментах, ссылку на которые кинула - не было никаких извращенцев, психов и т.д - там участвовали обычные люди, - и большинство из них было готово причинить боль, унизить в созданных условиях. Это скорее о тех инстинктах, которые в людях есть, но скрыты.
И - если говорить не о политике и войнах, не мой, извините, уровень, - а посмотреть с точки зрения того, что в каждом человеке есть все, то интересны проявления агрессивности в условиях, когда она к месту (война) и в условиях, когда она не является необходимостью


Дело не в том - к месту или нет.
Просто в одном случае идет унижение и мучение жертвы - существа, не способного ответить, причинить боль, стоящего как бы "ниже" по статусу и безопасного. Ну и агрессия как причинение боли и убийство насмерть все же не совсем одно и то же
А в другом речь об убийстве (а не только мучении) равного себе человека. Собственного отражения в какой-то мере.

Чего уж там - сколько родителей любят поистязаться над собственными детьми, но вот убивать - мало кто способен.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 11:45 
Kir писал(а):
Война - Воин. Воин и солдат разные слова. Воин - это состояние духа, это ближе к призванию, в самом слове есть что-то живое. Солдат - "клише", установка, которой наделяет человека государство руками военных комиссариатов - "служи или в тюрьму". Воин сражается по своей воле, за свои интересы. Солдат - вынужденно, за чужие интересы, через приказы, которые обсуждать он не имеет права.
Современные войны со стороны более походят на вырожденную воинскую традицию. Но традиции человек может следовать, а может нет, а в армии выбор отсутствует. Поиск психопатов и укомплектование боевых подразделений людьми такого склада, на мой взгляд, усовершенствование военной машины. А любой машине нужны исполнительные механизмы.


Вот именно - по своей воле и выбору или потомушта приказали. А то хуже будет. И там смерть и там смерть.
Только вопрос - можно ли воспитать воина, а не солдата? От чего это зависит - от чистоты стимула?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 13:05 
Мне недавно сказали такую вещь, дословно: " Вот потому Китайские Мастера и говорят: нельзя сделать хорошего воина из хорошего человека, как и нельзя сделать нож из благородного металла."
Речь как раз и шла о воинах и армии.
Почему, о чем шла речь? Почему нельзя?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 14:25 
Anonymous писал(а):
Только вопрос - можно ли воспитать воина, а не солдата? От чего это зависит - от чистоты стимула?
Стимул - это такая палка с острым шипом, ее используют погонщики слонов. Как ты думаешь стимулированием ты сможешь вырастить свободного духом человека или получиться работизированный "полуавтомат"?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 14:40 
Anonymous писал(а):
Почему, о чем шла речь? Почему нельзя?

Ответ уже написан.
Солдат может стать воином, воин солдатом - нет.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 14:45 
Anonymous писал(а):
И там смерть и там смерть.
Не факт, и один воин может положить сотни солдат.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 15:42 
Очень хотелось бы услышать мнение Владимира Васильевича, касаемо этой статьи.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 17:05 
Цитата:
Конфуций сказал: "Из хорошего железа не делают гвоздей, из хороших людей не делают солдат". Действительно, долгое время главным было загнать людей на поле боя. Полчища Чингисхана вообще на три четверти состояли из представителей покоренных народов, и очень хорошо все получалось. Сегодняшняя армия не может позволить себе иметь плохих солдат - им нельзя доверить автомат или пушку, их опасно пускать в ракетный бункер, в подводную лодку или на самолет. Российская армия позволяет - каждый девятый(!) боец из осеннего призыва прошлого года имел судимость, почти половина новобранцев на момент призыва нигде не училась и не работала, каждый пятый не имел среднего образования. Данные о наркомании, алкоголизме и состоянии здоровья воинов приводятся очень разные, от печальных до чудовищных.


Вернуться наверх
  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB