Вернуться на сайт

Форум Школы Мира В. В. Жикаренцева
Текущее время: 25 окт 2026, 14:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 10:17 
Не в сети
Участница форума
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2009, 19:51
Сообщений: 2362
Цитата:
Почему же мы такие дурные, что не расстаемся с тем, что давно уже не нужно и вредит нам по полной программе?

Оценки здесь идут от ума и от его неспособности увидеть картину в целом. За всей этой "дурью" может очень многое прятаться, сначала это распознается (если у человека на это есть силы), а затем оно уходит. Всегда прежде всего необходимо желание самого человека с этим поближе познакомится. Логикой оперировать в данном случае бессполезно, она далеко не у всех функциональная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 10:29 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 22:20
Сообщений: 3547
Сергей Аввакумов писал(а):
Почему же мы такие дурные, что не расстаемся с тем, что давно уже не нужно и вредит нам по полной программе?
Учит. Учит приятию, а "вред" (как бы) - это просто оценка. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 10:42 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:56
Сообщений: 2022
Цитата:
Почему же мы такие дурные, что не расстаемся с тем, что давно уже не нужно и вредит нам по полной программе?

во всей этой истории есть, возможно есть такой маленький нюансик, который может развернуть всю картину в диаметрально противоположном направлении :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 11:16 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 22:20
Сообщений: 3547
2012 писал(а):
во всей этой истории есть, возможно есть такой маленький нюансик, который может развернуть всю картину в диаметрально противоположном направлении
Угу, взять и организовать ещё темку, типа:"Из жизни Чёрных Магов" или "Да будет Свет!" :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 11:21 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:56
Сообщений: 2022
Насчет Магов не могу понять ваш юмор
кстати а что такое вред? что за слово то такое, как его взломать? укр слово шкода, не могу сразу - подумаю


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 11:45 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 22:20
Сообщений: 3547
2012 писал(а):
Насчет Магов не могу понять ваш юмор
Ну если взять и представить, что эта бедная и несчастная женщина специально, по несколько раз в день пыталась докричаться до Сергея Авакумова, чтобы он увидел и понял...
А он... Он продолжал над ней издеваться и всячески препятствовал спокойной жизни этой бедняжки... :lol:
Я не очень удивлюсь, если окажется, что такие разборки на весь двор, закончились.
Ну и кто он после этого? Чернушник. :lol:
Впрочем я ни чуть не лучше. :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 11:53 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:56
Сообщений: 2022
спасибо за обьяснения Я.
кстати мне интересно закончились ли на этом мучения Сергея, или эта женщина решила еще кого нибудь - чему нибудь научить? :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2010, 12:12 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 22:20
Сообщений: 3547
Вскрытие покажет... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 08:43 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 14:00
Сообщений: 1043
Откуда: Северо-Запад
2012 писал(а):
спасибо за обьяснения Я.
кстати мне интересно закончились ли на этом мучения Сергея, или эта женщина решила еще кого нибудь - чему нибудь научить? :roll:

Не понял у кого Вы спрашиваете, 2012? Почему Вы таким образом хотите получить ответ? Или вы хотите просто пофантазировать с кем-нибудь об окончании сказочки?

Я не мучаюсь отсутствием сна из-за кричащих женщин, каркающих ворон или проезжающих машин. Иногда хочется побыстрее уснуть, но я не дорожу своим сном. Не поспал сегодня, посплю завтра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 08:50 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:56
Сообщений: 2022
я хотел спросить у вас Сергей,
но в тот момент наверное постеснялся, ответить вам чесно? я не уверен, что вы правильно описали эту историю, и я не уверен в себе, что я правильно воспринял эту неправильность.
пофантазировать мне не хочеться, а поговорить в тот момент мне хотелось, ведь ваша история поучительна, и хотелось бы с ней разобраться, хотелось понять почему это происходит, с кем происходит и где выход и есть ли он.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 20:23 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 14:00
Сообщений: 1043
Откуда: Северо-Запад
Честное признание
Облегчает понимание!

Что за правильность Вы ищете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 20:44 
Не в сети
Участник форума

Зарегистрирован: 01 мар 2010, 19:56
Сообщений: 2022
Цитата:
Что за правильность Вы ищете?

Сергей я сейчас пытаюсь разобраться в этом вопросе. И если вам будет интересно, то вы сможете прочитать об этой правильности в моих дальнейших постах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 11:37 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 14:00
Сообщений: 1043
Откуда: Северо-Запад
Когда я был маленьким.

Я уже намекал своими прозрачными намёками, что не все люди переходят во взрослую жизнь. Вероятно, это товарищи с приличной оральной частью своего характера.
Я из них, из этих самых.
Но жизнь наша не кончается, а потому выход из любого положения всегда есть. Мир, опять же, не без добрых людей, надо – помогут. Если, действительно, надо.
Жизнь так устроена для меня, что я всегда волею судьбы попадал на командные должности. То ли на роже написано, то ли дельфийский оракул до сих пор занят моим путём.

Так вот если ты маленький, то в твоём поведении проскакивают детские безобразия. Не всем это видно, не все это показывают. Взрослый человек прокалывается в поведении: в поступках, в словах и в интонациях голоса.
Это, например, может быть неспособность к самостоятельным решениям. Ведь так удобно, когда приходишь на всё готовое. Кто-то уже всё сделал, всегда есть, кому позаботиться, накормить и обогреть. Он сам находится, потому что взрослые всегда находят маленьких. Правда, появляется маленький нюансик.
Вами начинают командовать все кому не лень. Вы их приучаете к этому. Не сразу, конечно, люди ведь не звери какие-нибудь. У нас демократия. Они же видят, что мы взрослые: борода, усы, прилично одеты, должности не детские, а потому и подразумевают, что мы только как бы самостоятельные и, на всякий случай, уважают. Кто же вслух скажет, что, мол, я маленький, боюсь брать на себя ответственность, предпочитаю спрятаться за чью-нибудь спину и мне очень тяжело. Так тяжело в этом взрослом мире, где действуют немного другие законы.

Мне, например, приходилось не жить, наслаждаясь творчеством, а таскать на себе эту ношу взрослости. Она меня давила, требовала адекватности, а я всячески уворачивался. Приходилось приспосабливаться к тому, что могло бы получаться легко и естественно.
Очень тяжело было подать голос – потребовать, заявить о себе, настоять на своём мнении. Скажешь порою А, а на Б уже и сил нет. Хорошо, когда не замечали при раздаче наказаний и плохо, когда не замечали при раздаче наград. Не было смелости отстоять свою правоту. А так хотелось всегда, чтобы погладили по головке и дали бы сладкую конфетку. Было очень обидно.
Это как незаслуженная должность. Деньги неплохие, но ответственность неподъёмная, да и опыту не хватает. А снизу и сверху люди, видящие, что кандидат, мягко говоря, не соответствует. Снизу шепчутся, что начальство, трусливо, ничего не выбивает и не организует. Сверху предпочитают лишний раз не давать заданий, дабы не запороть всё дело.
Руководить коллективом тоже было страшно тяжело. Отдаёшь распоряжение работнику со страхом: а вдруг не станет выполнять. Даешь поручение, и боишься спросить о выполнении. И даже когда всё получалось хорошо, находились нужные слова, люди выполняли то, что нужно, казалось, что в этом нет никакой личной заслуги. Это всё сделал кто-то, и потому меня и уважать не за что. Так вот происходит в жизни: одно цепляет другое, влияет на третье, хоронит четвёртое…
Всё время хотелось извиниться и оправдаться, за то, что сверху спускаются различные планы и задания. Я так и говорил, это такой-то придумал, а нам теперь приходится выполнять, а я ничего не могу поделать.

Маленьких у нас редко уважают, а больших боятся.
Но времена меняются. Меняются сами, меняются потому, что мы их меняем.

С каким удовольствием я теперь руковожу своими парнями, и особенно, девушками. С каким удовольствием, старанием и пониманием работают мои подчинённые. Они будто бы вздохнули от того, что получили во мне надёжную опору. Они смело могут приходить ко мне за помощью. Я стал решать их проблемы, находить нужные решения, облегчать выполнение задачи. Я хожу и требую награды. Я стал равным с теми, кого необдуманно возносил. Теперь не я смотрю на начальство и жду, когда дадут нагоняй или избавят меня хотя бы от части работы. Теперь они ждут, когда я подскажу, как и что нужно делать. Особенно стало интересно, когда стал видеть, почему человек не может выполнить задачу: боится, ленится или, действительно, не знает как. Я и так-то был свободной птицей на своём предприятии, а теперь моя свобода раздвинула ещё и внутренние границы.
Да здравствует умоведение!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 12:46 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2009, 12:10
Сообщений: 545
Откуда: Братск
Сергей Аввакумов писал(а):

Я стал решать их проблемы, находить нужные решения, облегчать выполнение задачи. ...... Теперь не я смотрю на начальство и жду, когда дадут нагоняй или избавят меня хотя бы от части работы. Теперь они ждут, когда я подскажу, как и что нужно делать. Особенно стало интересно, когда стал видеть, почему человек не может выполнить задачу: боится, ленится или, действительно, не знает как.


Скоро и это задерет наглухо. Впрочем... возможно у Вас все будет по другому. :) только маловероятно, имхо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2010, 13:09 
Не в сети
3 семинара и больше
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 июн 2007, 22:18
Сообщений: 1982
Кастанеда.

...К настоящему времени ты должен уже знать, что человек знания живет действиями,
а не думаньем о действиях и не думаньем о том, что он будет делать после того, как выполнит действие.
Человек знания выбирает тропу с сердцем и следует по ней. И потом он смотрит - и веселится и смеется,
и потом он видит - и знает.
Он знает, что его жизнь будет закончена, в конечном счете, очень быстро.
Он знает, что он также, как кто бы то ни было еще, не идет никуда.
Он знает, потому что видит, что ничего нет более важного, чем что-либо еще.

Другими словами, человек знания не имеет ни чести, ни величия, ни семьи, ни имени, ни страны, - а только жизнь,
чтобы ее прожить. И при таких обстоятельствах единственное, что связывает его с людьми, - это его
контролируемая глупость. И, таким образом, человек знания предпринимает усилия и потеет, и отдувается;
и если взглянуть на него, то он точно такой же, как и любой обычный человек,
за исключением того, что глупость его жизни находится под контролем...


...Я чувствовал себя усталым. Из всего разговора с доном Хуаном единственная ясная мысль
осталась у меня в мозгу, что ему до меня нет никакого дела; это бесконечно беспокоило меня.
За долгие годы я доверился ему. Если бы я не имел полного доверия к нему,
то я был бы парализован страхом уже при одной только мысли, чтобы изучать его учение на практике.
То, на чем я основывал свое доверие к нему, была идея, что он заботится обо мне лично;
фактически, я всегда боялся его, но я всегда удерживал свой страх в узде, потому что я верил ему.
Когда он убрал эту основу, то у меня не осталось ничего, на что бы можно было опираться
дальше, и я почувствовал себя беспомощным.
Очень странное нетерпение охватило меня. Я стал очень возбужденным и начал шагать взад-вперед перед печкой.
Дон Хуан задерживался. Я с нетерпением ждал его.
Он вернулся немного позднее, сел опять перед печкой, и я выложил ему свои страхи.
Я сказал ему, что я озабочен, потому что не могу менять направление посреди потока.
Я объяснил ему, что помимо доверия, которое я имел к нему, я научился также уважать его образ жизни,
как существенно более рациональный или, по крайней мере, более действенный, чем мой.
Я сказал, что его слова ввергли меня в ужасный конфликт, потому что они толкают на то, чтоб я сменил свои чувства.
Для того, чтобы проиллюстрировать мою точку зрения, я рассказал дон Хуану историю одного
старика из моего круга, очень богатого консервативного юриста, который прожил всю свою жизнь,
будучи убежден, что поддерживает правду.

В начале 30-х годов он оказался страстно вовлеченным в политическую драму того времени.
Он был категорически убежден, что политическое изменение будет гибельным для страны,
и из преданности своему образу жизни он голосовал и боролся против того, что рассматривал,
как политическое зло. Но прилив времени был слишком силен, он осилил его.
Свыше 10-ти лет он боролся против этого на арене и в своей личной жизни;
затем вторая мировая война обратила все его усилия в полное поражение.
Глубокая горечь явилась следствием его политического и идеологического падения;
на 25 лет он стал самоизгнанником. Когда я встретил его, то ему было уже 84 года,
и он вернулся в свой родной город, чтобы провести свои последние годы в доме для престарелых.
Для меня казалось непонятным, что он так много жил, учитывая то, как он топил свою жизнь
в горечи и жалости к самому себе. Каким-то образом он нашел мое общество приятным,
и мы подолгу с ним разговаривали. В последний раз, когда я его встретил,
он заключил наш разговор следующим: "у меня было время, чтобы обернуться и проверить свою жизнь.
Возможно, что я выбросил годы жизни на преследование того, что никогда не существовало.
В последнее время у меня было чувство, что я верил в какой-то фарс. Это не стоило моих усилий.
Я считаю, что я знаю это. Однако, я не могу вернуть 40 потерянных лет".

Я сказал дону Хуану, что мой конфликт возник из тех сомнений,
в которые меня бросили его слова о контролируемой глупости.
- Если ничего в действительности не имеет значения, - сказал я, - то став человеком знания,
невольно окажешься таким же пустым, как мой друг, и не в лучшем положении, чем он.
- Это не так, - сказал дон Хуан отрывисто. - твой друг одинок, потому что умрет без виденья.
В его жизни он просто состарился и теперь у него должно быть еще больше жалости к самому себе,
чем когда-либо ранее. Он чувствует, что выбросил 40 лет, потому что гнался за победами,
а находил поражения. Он никогда не узнает, что быть победителем или быть побежденным - одно и то же.
Значит, теперь ты боишься меня, так как я сказал тебе, что ты равнозначен всему остальному.
Ты впадаешь в детство. Наша судьба, как людей - учиться, и идти к знанию следует также,
как идти на войну. Я говорил тебе это бессчетное число раз. К знанию или на войну идут со страхом,
с уважением, с сознанием того, что идут на войну. И с абсолютной уверенностью в себе.
Вложи свою веру (доверие) в себя, а не в меня...

И поэтому ты теперь испуган пустотой жизни твоего друга.
Но нет пустоты в жизни человека знания - я говорю тебе. Все наполнено до краев.
Все наполнено до краев, и все равно, не как для твоего друга, который просто состарился.
Когда я говорю тебе, что ничего не имеет значения, я имею в виду не то, что имеет он.
Для него его битва жизни не стоила усилий, потому что он побежден.
Для меня не существует ни победы, ни поражения, ни пустоты.
Все наполнено до краев, и все равно, и моя битва стоила моих усилий.
Для того, чтобы стать человеком знания, надо быть воином, а не хныкающим ребенком.
Нужно биться и не сдаваться до тех пор, пока не станешь видеть лишь для того,
чтобы понять тогда, что ничего не имеет значения.

Дон Хуан помешал в горшке деревянной ложкой. Еда была готова.
Он снял горшок с огня и поставил его на четырехугольное кирпичное сооружение,
которое он возвысил у стены и которое служило, как полка или как стол.
Ногой он подтолкнул два небольших ящика, служивших удобными стульями,
особенно, если прислониться к стене спиной. Он знаком пригласил меня садиться и затем налил миску супу.
Он улыбался. Его глаза сияли, как если бы ему в самом деле нравилось мое присутствие.
Он мягко пододвинул миску ко мне. В его жесте было столько тепла и доброты,
что это, казалось, было просьбой восстановить к нему мое доверие.
Я чувствовал себя идиотски. Я попытался сменить свое настроение, разыскивая свою ложку, и не мог ее найти.
Суп был слишком горячим, чтобы пить его прямо из миски, и пока он остывал, я спросил дона Хуана,
означает ли его контролируемая глупость, что человеку знания никто больше не может нравиться.
Он перестал есть и засмеялся.
- Ты слишком заботишься о том, чтобы нравиться людям или чтобы любить их самому, - сказал он. - человек знания любит и все.
Он любит что хочет или кого хочет, но он использует свою контролируемую глупость для того,
чтобы не заботиться об этом. Противоположность тому, что ты делаешь теперь.
Любить людей или быть любимым людьми - это далеко не все, что можно делать, как человек...


Последний раз редактировалось Елена из Москвы 02 окт 2010, 13:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 277 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB