Вернуться на сайт

Мужчина не может подарить женщине равные права ибо он - вертикаль, иерархия. Он не может подарить того, чего нет. Женщина, ждущая такого подарка от мужчины останется ни с чем...

Женщина - горизонталь, равенство. Это она может предложить равенство, а мужчина принять, встроив в свою систему иерархии.

Как то не по-женски... Какие решения?


...

Вообще мне удивительно, что мужчины пытаются своим умом оценивать женщину - что в ней "правильно", "по-женски", а что - нет. Женщину оценивает жизнь. Ну, или другая женщина хотя бы. В суть надо смотреть, а не в то, что и как женщина говорит... Вы же понимаете - женщина - хаос, выражает свои мысли как хочет, любыми словами.

Владимир Васильевич, кстати, где-то писал об этом, что слушая женщину надо не слушать что она говорит, а понять, что она пытается выразить…

Уважаемому Ивану:

не Вам судить что "по-женски", а что нет. И уж если копать, то женщина несет в себе мужчину, что Вы, безусловно, знаете, и иногда очень полезно на этого внутреннего мужчину опираться и принимать решения из этого состояния.

Я вот, например, хочу поехать отдыхать. День хочу, два хочу, а через неделю я звоню в турагенство, выбираю место, еду за путевкой. Это что, по-Вашему, простите? У меня это называется "Я решила поехать отдохнуть". Может, у Вас есть для этого какой-то более "женственный" термин?

Вообще мне удивительно, что мужчины пытаются своим умом оценивать женщину - что в ней "правильно", "по-женски", а что - нет. Женщину оценивает жизнь. Ну, или другая женщина хотя бы. В суть надо смотреть, а не в то, что и как женщина говорит... Вы же понимаете - женщина - хаос, выражает свои мысли как хочет, любыми словами.


Владимир Васильевич, кстати, где-то писал об этом, что слушая женщину надо не слушать что она говорит, а понять, что она пытается выразить. Мне кажется, с этим, Иван, у вас пока не очень. Вы меня не знаете, ни разу не видели, а взяли на себя право оценивать. Не торопитесь! Ну ничего, Вы молоды, а говорят, мудрость приходит к мужчинам после 45 (при удачных обстоятельствах). И к вам придет. удачи!

Уважаемому Ивану:

не Вам судить что "по-женски", а что нет.

И уж если копать, то женщина несет в себе мужчину, что Вы, безусловно, знаете, и иногда очень полезно на этого внутреннего мужчину опираться и принимать решения из этого состояния.

Я вот, например, хочу поехать отдыхать. День хочу, два хочу, а через неделю я звоню в турагенство, выбираю место, еду за путевкой. Это что, по-Вашему, простите? У меня это называется "Я решила поехать отдохнуть"..

Может, у Вас есть для этого какой-то более "женственный" термин? .

Вообще мне удивительно, что мужчины пытаются своим умом оценивать женщину - что в ней "правильно", "по-женски", а что - нет.

Женщину оценивает жизнь. Ну, или другая женщина хотя бы.

В суть надо смотреть, а не в то, что и как женщина говорит... Вы же понимаете - женщина - хаос, выражает свои мысли как хочет, любыми словами..

Владимир Васильевич, кстати, где-то писал об этом, что слушая женщину надо не слушать что она говорит, а понять, что она пытается выразить. Мне кажется, с этим, Иван, у вас пока не очень.

Вы меня не знаете, ни разу не видели, а взяли на себя право оценивать..

...Ну ничего, Вы молоды, а говорят, мудрость приходит к мужчинам после 45 (при удачных обстоятельствах). И к вам придет. удачи!

В суть надо смотреть, а не в то, что и как женщина говорит... Вы же понимаете - женщина - хаос, выражает свои мысли как хочет, любыми словами.


Владимир Васильевич, кстати, где-то писал об этом, что слушая женщину надо не слушать что она говорит, а понять, что она пытается выразить.

Фантазии

Джон. У меня впечатление, что Вы за то, чтобы молодые люди разбивались на пары и час-то меняли партнеров: наберутся опыта в отношении чувств, а захотят ─ то и сексуального опыта.
Робин. Да, я считаю, это полезно, при условии, что человека не заставляют идти против его религиозных или моральных убеждений.
Джон. Почему Вы считаете, что это полезно?
Робин. Прочнее будет основа, на которой потом построят свой брак.
Джон. Ваш вывод психиатра?
Робин. Да. Я постоянно сталкиваюсь с ситуацией, когда супруги среднего возраста, упус-тившие время в юные годы, почти не знавшие веселья с мальчиками, девочками, запутываются во внебрачных связях совершенно несерьезных, подходящих разве что подросткам. Или, еще хуже, не живут, а мечтают, насколько счастливее были бы с кем-то другим.
Джон. Чувствуют, что стареют, а не позабавились?
Робин. Просто жалеют, что не испытали «другой» любви, их влечет эта романтизированная «другая». Они так и не постигли реальность зрелого брака, поэтому цепляются за мысль, что луч-ше там, где их, увы, нет. Неважно, действительно они неверны или постоянно изменяют в мечтах, они только и делают, что сравнивают супруга ─ супругу ─ с прелестным выдуманным образом. Чему удивляться, если от подобных «усилий» брак не приближается к мечте.
Джон. Они ждут от брака невыполнимого?
Робин. Да, невозможного. Но они же не убедились в этом. В то время как узнавшие много привязанностей, люди с опытом, поняли, что совсем не легко достичь сексуальной гармонии, что она в огромной мере зависит от того, насколько слаженны отношения вообще. Они убедились, что слаженность не дается без труда, поэтому свою энергию скорее пустят на нужды брака, а не будут растрачивать на мечты о других партнерах.
Джон. Почему Вы считаете, что фантазировать об измене хуже, чем изменять?
Робин. Потому что фантазии разрушают существующий брак, не давая фантазерам воз-можности прочувствовать «реальную сложность» внебрачных связей.
Джон. То есть фантазеры никогда не узнают, как трудно «разорваться» на две связи, как жизненны на самом деле французские комедии.
Робин. Больше того, им никогда не представится случай узнать, что проблемы с партнером по браку, вероятно, повторятся во внебрачных отношениях.
Джон. Но будь у них эти отношения ─ был бы опыт?
Робин. И, возможно, они бы решили, что брак, в конце концов, не так плох.
Джон. Но, предположим, их брак ─ настоящий кошмар?
Робин. Тогда грезы о счастье превратят кошмарную реальность в терпимую. Но вместо то-го, чтобы терпеть такой брак дальше, для обоих было бы разумнее расстаться, пока еще есть вре-мя, чтобы каждому построить лучший.
Джон. Какое облегчение, что Вы указали фантазиям на дверь, я всегда чувствовал, что от них только вред, они всегда зовут на ложный путь, когда решаем, как жить. Я ─ не об игривых фантазиях, которые развлекут и исчезнут, когда в них нет нужды, я ─ о фантазиях, порожденных нелепой идеей романтической любви. Любая «романтическая» выдумка ─ какую ни возьми ─ уве-ла не одно поколение в сторону от счастья. Будто-то составил перечень особенностей депрессив-ного типа личности и снабдил пометкой «свято»: чудесна привязанность, добродетельна зависи-мость, низко эмоциональную поддержку черпать не из одного-единственного источника, «пир» чувств начинается с предвкушения потери, а потеря бодрит, в целом, страдание ─ порука тому, что жизнь представляет ценность. Но мой взгляд на вещи что-то не находит отклика. Люди гор-дятся приверженностью к романтизму. «Я, знаете ли, немного романтик»,─ говорят с этой страной улыбкой, которая должна указывать на их одухотворенность и моральное превосходство. И по-настоящему рассердятся на вас, если попросите объяснить, как же, «увеча» себя, можно достичь совершенства. Особенно увлекают романтические идеи женщин. Удивительно ─ при их большей по сравнению с мужчинами проницательности и решительности в отношениях с противополож-ным полом.
Робин. Я не думаю, что между мужчинами и женщинами большая разница, что касается стремления жить в воображаемом мире, фактически я даже думаю, что мужчины живут дальше от реальности, но прикрывают свое бегство в фантастический мир такими «важными» словами, как «политика», «философия» и прочими подобными. В прежние, по крайней мере, времена женщины поощряли это «бегство» ─ чтобы побыстрее освободить от мужчин кухню и заняться серьезным делом.
Джон. Значит, лучше всего расстаться с иллюзиями?
Робин. Нет, крайней необходимости нет. Каждый сам решает. Лично я за то, чтобы рас-статься с иллюзиями и жить ближе к реальности, однако я бы не прописывал это «средство» всем подряд. По опыту психиатра сужу, что преимущества у тех людей, которые хотят разделаться с иллюзиями. Но это процесс болезненный...
Джон. Потерять иллюзию бывает так же больно, как что-то реальное?
Робин. Да. И не каждый способен такое вынести, не каждый хочет пробовать... Поэтому я помогаю людям разглядеть их иллюзии и «переменить» взгляд лишь настолько, насколько им тре-буется, чтобы справиться с проблемами, приведшими их ко мне,─ не больше. Нельзя разрушать иллюзию, пока человеку нечем заменить ее в реальности.
Джон. Значит, Вы одобряете молодых, которые проходят «школу» секса, потому что они, как Вы считаете, освобождаются от ложных представлений о любовной связи, глубже познают себя самих, свои потребности и противоположный пол, а отсюда у них больше шансов позже най-ти подходящего партнера, с которым смогут создать длительный и счастливый брак.
Робин. Совершенно верно. Если я за сексуальную свободу до брака, то именно потому, что считаю устойчивый брак важной основой семьи, высоко ценю верность и преданность. Супруже-ские пары скорее выберут эти ценности, обнаружив, что мимолетные, случайные связи ─ пускай и приносящие удовольствие ─ не вознаграждаются так, как отношения полновесные и проверенные. Впрочем, люди не склонны верить на слово, хотя, убедившись на опыте, выберут крепкий брак.

Активным участником форума у меня не получается быть,предпринимаю попытку№2 уйти из темы.Если кого обидела- простите,всем пока.

...Свою подругу или друга надо отпускать в любовь всегда,если вдруг у нее или у него случилась любовь с кем-то на стороне,потому что любовь(если это любовь,а не что-то другое)-это святое...

А этот друг или подруга. Они настолько осознанны, чтобы понять любовь ли у них? или так субличности пошаливают?